ほんまに有能やったんか?
2：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:jomNKpuV0VOTE
家康をボコったからや
5：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:pEvV895B0VOTE
>>2
まぁ糞漏らすほど追い詰められたらそうなるか
22：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:/zKHiPub0VOTE
>>2
正解
3：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:UgdSSpiuMVOTE
息子が無能という風潮
6：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:pEvV895B0VOTE
>>3
息子って割と有能やったってマジなん?
7：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:gwTnH+KX0VOTE
信玄堤つくった
信州中部南部から税を徴収して、甲州を潤した
赤備えの軍を作り、家康を圧倒した
10：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:47JMaHciMVOTE
糞みたいな立地の割にはようやったほうやろ
12：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:gwTnH+KX0VOTE
最後に死ぬ間際に、織田徳川軍に挑戦し、辛くも三方原で勝利するも
勝頼に、敵対織田徳川という負債を残して死んだ
25：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:nKPU1rSL0VOTE
>>12
三方ヶ原は圧勝やろ
13：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:GAYhxdBF0VOTE
なんか知らんけどお湯を隠してたから
14：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:PQNtg0Fo0VOTE
北条氏康のほうが何やったか分からん
20：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:pEvV895B0VOTE
>>14
こいつは内政しかしてないイメージ
31：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:OEhn55SN0VOTE
>>14
謙信信玄義元と戦った
関東管領の上杉をついに滅ぼした
15：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:JiiXt1V60VOTE
よく分からんけど上杉謙信と4〜5回引き分けたしすごい人でええやろ
16：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:n+oDsengMVOTE
アンチ乙
太閤立志伝やと風林火山で無双できるから
17：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:LrrfM5Ts0VOTE
武田の最大版図は勝頼時代というのはあまり知られていない
21：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:pEvV895B0VOTE
>>17
勝頼時代ってなんか阪神暗黒時代のイメージあるわ
18：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:IIb9ZIIz0VOTE
武田家臣団「諏訪の血嫌やねん」
コイツらがだいたい悪いわ
23：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:qzxHsTb50VOTE
>>18
なお木曽にも嫌われていた模様
パンチョッパリ呼ばわりの在日韓国人みたいだな
19：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:49C2mkAhaVOTE
今川落とした時点で上洛諦めて織田と仲良くして北条叩くべきやったな
24：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:FCYC2oEc0VOTE
最近は勝頼可哀想派が増えてるらしいな
28：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:qzxHsTb50VOTE
>>24
北条に擦り寄るしかないのに御館の乱で買収されて勝手に撤収する勝頼もアホよ
29：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:gY8H+gms0VOTE
後の将軍さま脱糞させたんやし最強やろ
30：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:Nyx3zr+oaVOTE
色んな勢力に喧嘩売った奴って印象
息子は話し合い下手過ぎ
32：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:Xx5Jovgg0VOTE
所詮ただの地方勢力やからな
33：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:/zKHiPub0VOTE
でも織田に攻められたとき、野戦一回も出来てないんだよな
35：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:QSoxvD77MVOTE
真田家が悪いよー真田家がー
36：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:GAYhxdBF0VOTE
>>35
穴山「許された!」
37：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:4qa0FdPW0VOTE
糸冬
41：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:GypbMhb0HVOTE
治水はガチ
42：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:LrrfM5Ts0VOTE
北条も武田も最後は悲惨な結末となり
今川だけが平穏に暮らせた
63：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:OScDLXpH0VOTE
>>42
今川はヤッスを大事に育てたのがよかったんやろな
104：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:UyrDV+VA0VOTE
>>42
北條は大名家として残ったんだよなぁ 氏規系だけど
45：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:DY+MPeZY0VOTE
勝ち確定試合にクローザーの騎馬隊出し続けた結果
試合展開関係なく騎馬隊出せば相手がビビるようになるのは作戦として凄い
53：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:pEvV895B0VOTE
>>45
赤備え出すだけでヒエッ…てなるのか
46：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:49C2mkAhaVOTE
武田勝頼はどうすりゃ良かったのかね?
遺言通り領内固めて上杉と結んでひたすら守勢でも結局ジリ貧だよなぁ
56：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:8nAUql8F0VOTE
>>46
時勢を読んで早めに織田に降ればよかっただけ
58：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:/zKHiPub0VOTE
>>46
長篠で無駄な正面攻撃しない
あれは旅順の乃木並の愚策
47：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:zov6FGpNMVOTE
武田家が天下統一ルートってあり得たん?
65：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:8nAUql8F0VOTE
>>47
信玄が後20年くらい元気に生きてりゃなくもない
69：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:GAYhxdBF0VOTE
>>47
今川を源氏の頭領に担いで共に京に上り後ろから刺すくらいしかルートが無さそう
51：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:T0ksMkwU0VOTE
よう知らんから戦国無双のせいで真田幸村が最強なんやと思ってたわ
61：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:PQNtg0Fo0VOTE
>>51
ワイもよう分からんけど幸村より昌幸のほうが凄いらしい
何が凄いかは知らんけど
52：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:5A8HsTPI0VOTE
通り道の奴をボコって脱糞させた
54：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:Po7Wk0O80VOTE
三方ヶ原の後信玄が病気で倒れて引き上げた言われるけど
実は信玄の病気は三方ヶ原の前に既になっていた説
57：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:feVt1HvPdVOTE
いっても山梨と長野やしそんな国力あるとは思えん
60：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:0TC5RAx80VOTE
自分の家から動くの嫌がってる人
62：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:EzFr83nxpVOTE
信玄餅を作った
68：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:tOPJuhxL0VOTE
お家騒動なければ天下だったよ
71：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:AFvtGA6g0VOTE
因みに長篠の戦い時点での織田の石高は688万石や
猿1匹でも100万石近い
勝てるわけないやろがぃ
76：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:pEvV895B0VOTE
>>71
やっぱり織田家ってチートだわ
72：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:aQgQLe7Y0VOTE
甲斐とかいう地獄が本拠でそんなに圧倒的に強かったわけあらへん
家康の名誉のために過剰に評価されとる
93：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:OScDLXpH0VOTE
>>72
日本住血吸虫とかいう最悪クラスの寄生虫おったのによくあの土地維持できてたよな
武田の重臣も何人か住血吸虫にやられてたっぽいし
73：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:bMTR60En0VOTE
信玄餅
相撲の審判が持ってるあれ
謙信から塩を貰う
これくらいのイメージ
85：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:P+F5nTFXMVOTE
>>73
あの団扇みたいなのなぜか武田信玄のイメージめっちゃあるよな
74：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:0B52wTwmrVOTE
同盟結んでは裏切りまくるキチガイ
織田の次期当主と縁談結んだのに反故にするとかアホでしょ
77：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:I5MeGceOdVOTE
織田が強すぎた
それだけ
78：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:yjg/kvty0VOTE
シブサワコウのお気に入り
79：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:ofa85lZP0VOTE
肝心なときに死んだやつやろ
80：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:uiWRcl1cMVOTE
治水
82：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:T0ksMkwU0VOTE
当時の山梨は住血吸虫のせいで戦力糞ってイメージ
83：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:OEhn55SN0VOTE
勝頼「織田と和睦したいンゴ」
昌幸「ファッ!?無理でしょ絶敵認定されてますわ」
暴れ回った親父のせいもあるから可哀想だよな
84：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:6XBry/M00VOTE
後継の勝頼を冷遇してた時点で無能だわ
お家残す気ないやん
87：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:DY+MPeZY0VOTE
逃げ弾正への浮気しない宣言のラブレターを残されると思ってなかったやろな
88：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:n9oCN4Vx0VOTE
何で長男を成敗したんや
92：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:GAYhxdBF0VOTE
>>88
自分が親父にしたことをされそうになったから
99：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:nKPU1rSL0VOTE
>>88
今川と内通謀叛の恐れあり
103：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:49C2mkAhaVOTE
>>88
謀反起こそうとしてるんやから残当
まあ今川の嫁持ちの長男無視して今川攻める信玄がガイジ過ぎて悪いが
90：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:iQM8MIgJ0VOTE
山県昌景好き
91：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:EHc6/XLg0VOTE
なんか戦国最強軍団とか言ってるけど
当時のあの土地は水害だらけだわ米は取れないわで糞立地やろ
そんな土地の農民兵が強いわけ無いやろ
略奪戦争ばっかしとるから野蛮なだけでそういうイメージついたんやないか
95：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:qyk6pUZ00VOTE
堤防固めるために神社のせて祭りで踏み固めさせたってマジ?
97：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:JWhx+kiU0VOTE
天下人の家康を子供扱いしたのと
織田家本隊ではなくても強い柴田勝家の軍勢を軽く捻った上杉と戦っても負けなかったからやろ
あと山梨なんて場所から強い国を作ったのも凄いわ
越後や尾張や小田原や駿河辺りと比べて場所や土地がゴミ過ぎるからな
98：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:8nAUql8F0VOTE
水戸武田家が大名として残ってれば歴史も変わったかもしれん
100：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:7ccmA9s80VOTE
タニシの毒で死んだんか?
102：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:DXcj+LYC0VOTE
金鉱山が枯れかかってて火山が噴火したらどうにもならんて勝頼はようやった
105：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:iQM8MIgJ0VOTE
ぶっちゃけ政治能力は親父の方が上だよな
114：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:JiiXt1V60VOTE
>>105
歴史は勝者が作るからな😰
107：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:sACXye+ydVOTE
織田>豊臣徳川>>武田上杉北条>島津伊達>>>その他雑魚
111：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:wlW8bcabMVOTE
武田
上杉
北条
この中やとなぜか北条が一番雑魚のイメージあるわ
ほんまは真逆なんやろうけど
119：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:JiiXt1V60VOTE
>>111
実際そうやろ
その北条でも関東じゃ敵なしやけど
126：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:M55nJlzX0VOTE
>>111
農民への税率あんなに低くして成り立ってたからな
北条が天下取ってたら日本はアメリカになれた
112：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:8nAUql8F0VOTE
信玄は自分が親父を裏切って追放してるから
自分もやられるかもって思って息子も信用できない
115：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:x+3HemcK0VOTE
じっさい山梨とかいう日本有数の不毛の地から
長野静岡を整復したのはすごいよな
117：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:A/q24uvr0VOTE
晩年なんで京に行こうとしたんやっけ
地元もままならんのによう行こうとしたな
118：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:BDzxK3H10VOTE
人は生垣、人は城とか言って
城も建てへんかったから観光名所も残っとらん
121：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:6XBry/M00VOTE
武田上杉北条徳川の隙あらば攻めるスタンスすき
これをのらりくらり生き延びた真田昌幸ってすげーわ
123：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:JFB8AQQy0VOTE
山の上に住んでるから強いという風潮
127：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:OEhn55SN0VOTE
中央集権じゃなくて国人衆が力を持っている
信玄というカリスマがいたからそいつらが団結していた
だからムスッコも功を焦った感
128：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:gWX20vGwHVOTE
徳川家が持ち上げただけやろ
勢力としては北条氏の方が遥かに上やわ
129：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:alhA1LeUMVOTE
家康がフルボッコ負けしたから、徳川政権時代では偉大な扱いにしとかないとな
132：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:z0PUTNzh0VOTE
人を石垣にした非道な大名や
135：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:eWVejcql0VOTE
信虎が集権化進めようとしたのに追い出して国衆の連合体のままにした戦犯でもあるやろ
おかげで高天神城の戦い以降国衆の裏切りで一瞬で瓦解したし
140：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:49C2mkAhaVOTE
>>135
ああーこれは確かにやな
137：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:v3GhZ2Ne0VOTE
なんか軍配みたいなの持ってた
138：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:xdMipiSR0VOTE
三英傑の嫡男って一応みんなそこそこ評価高いよな
141：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:RgY2/VVR0VOTE
石川数正のせいで徳川は武田の軍法を採用したわけだから石川数正のおかげとも言える
146：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:pEvV895B0VOTE
>>141
こいつ徳川のためにあえて家康裏切ったってマジなん?
142：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:Bm5IJ00VMVOTE
あの時代に海に面してない完全内地の国ってどれくらいのハンデなんや?
145：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:alhA1LeUMVOTE
>>142
塩がなくなったらしいよな
143：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:gnpYyCdh0VOTE
家康ボコらんかったらたぶんただの田舎君主扱いよな
147：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:6zBu/4PQrVOTE
今度武田信虎の映画やるんやろ?
ゴー出したやつ凄えよな
面白い題材ではあるけど知名度的に一般受けしない話じゃん
154：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:x+3HemcK0VOTE
>>147
バッドエンド確定してるやん
それとも息子が父親越えてうれしーみたいん感じにするんか
148：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:0lLh+FTD0VOTE
勝頼が最強すぎるからそれをなんとかせなアカンみたいな漫画のコマを見た
149：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:49C2mkAhaVOTE
武田は信虎の代で中央集権化上手くやって親父に嫌われ信玄に変わって信繁当主やったらまた歴史もちがったやろな
151：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:DXcj+LYC0VOTE
北条理論やと税率低くしておけば困ったときに農民が助けてるから将来への投資やったはずが
豊臣が攻めてきたらそこそこ裏切られたの乱世で草
153：なんJゴッドがお送りします2021/10/31(日) ID:OEhn55SN0VOTE
塩を止めたの今川氏真だけど当たり前だよな
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635634637/
