三国志初心者「劉備と諸葛亮すげぇ!」中級者「やっぱ両方しょぼいわ」上級者「劉備と諸葛亮すげぇ!」

未分類

1:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
なぜなのか


2:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
パパスは?


3:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
関羽のカスぶりに気づいて初めて中級者



14:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>3
関羽を必要以上に貶すやつがにわかくさいんだよね


4:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
どこが統一したんやろ?
晋!?


5:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
蜀に建国するまでしょっちゅう金ヶ崎みたいな綱渡りやっとるからな


7:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
横山三国志というか演義の活躍がほぼ創作って知ってしょぼいってなるのは多くの人間が通る道や


8:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
劉備はガチ


9:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
でも劉備が主役っぽくなるのって新野からだよな


10:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
諸説が多すぎて本当にあったんか?ってなるもんが多々


11:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
劉備んとこはコネないと就職出来ないのがね…
やっぱり曹操がナンバーワン☝



12:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
曹操も評価してこその上級者や


13:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
曹操はむしろ初心者~上級者までずっと評価してるやろ


16:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
通は兀突骨だよね
中原に連れてきたら洛陽落としてる


17:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
諸葛亮すげぇ!→魏の連中のが凄いわ→そんな魏とやりあえる諸葛亮やっぱすげぇ!てなるよね


18:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
司馬懿って間違いなく有能なのに不人気よな



71:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>18
後半いつの間に出てきたってとのと国乗っ取るのがねぇ
曹操の人気があるのもあり


184:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>18
家康もあんま人気ないけどそれと同じかな

手堅くて無理しないで勝てる時だけ戦をする
物語としては面白くないが有能だと思うわ


19:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
李厳は陸遜にとても届かんが魏延は超有能よな悪いイメージ付けられとるが


23:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>19
魏延の長安急襲案は成功しないと思う
曹真いるし、成功しても何なら曹叡自ら速攻で取り返しに来る



20:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
劉備って山梨県的な存在だし
上級者の心理がよく分からん
諸葛亮はまあ


21:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
兀突骨って言っとけば面白いと思ってるのは初心者+くらいまで


27:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>21
身長3mの恵体で魏延でも全く歯が立たずしかも藤甲鎧で矢が無効で渡河できる
ロマンの塊なんだよなあ


22:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
中級者「陸遜すげえ!朱桓すげえ!」


24:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
上級者なら呉の諸将について語れるようにならんといかんでしょ


29:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
曹操さん凄いし魏の国力は圧倒的なのに戦績はそこまで良くないんよな


30:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
最終的には王平を愛する様になる


31:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
まあ関羽以外を荊州置いとくわけにもいかんでしょうよ当時の状況で
というかそれで曹操びびりちらかす位には成果出してたわけやし


32:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
初心者「赤壁過ぎたら読む気失せた」


33:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
最後はやっぱ曹操に行き着く


34:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
呉蜀でやりあったら魏に勝てるわけねーのに荊州奪う呉マジキチ


37:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>34
奪ってるのは蜀さんサイド定期


35:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
王平は文盲以外悪いところないな
登山家の尻拭いから完璧な立ち上がり



36:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
劉備三兄弟の軍事的才能はどこで磨かれたんや?
曹操とかと違って庶民の出なんやろ?
関羽なんて最終的には軍神やし


40:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>36
そらもう実戦でばりばりやってたのが基本だろうけど、あいつらまあまあしっかり教育は受けられるくらいの家柄やし


38:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
魏が勝ち確の状況で平定無駄に長引かせただけやろ


41:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>38
違う
夷陵の後呉責めたらありえないぐらいちゃんと負けてなんともならなくなっただけや
晋は本気出せばいつでも統一できたやろうけど


42:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
最終的に劉邦と項羽すげぇ・・・になるよね😤


44:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>42
劉邦はすげえってなるけど項羽ちゃんはせやろか…



47:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
ワイ「魏延って普通に優秀じゃね?」


48:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
姜維って過小評価されてるよな


49:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
劉備より曹操のほう人気だよな


51:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
項羽勢力劉邦以外には悲しいぐらい負け続けとるよな
自分は勝ってるのに知らん間に詰んでたって哀れすぎるやろ


52:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
曹操は異民族にガンガン手を入れてるからやっぱり格が違うよ


53:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
わらじ売りの庶民出身みたいな雰囲気出しといて盧植門下で公孫瓉の弟分って完璧な上級やからな


118:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>53
親戚のおじさんが学費出してくれたんや


54:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
呂布も一応数百期で大軍閥に突撃して勝ってるで
呂布が帰化匈奴エリアの出身で、帰化匈奴エリアの軍閥やったから
知り合いだったんじゃないのか説あるけど


56:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
最近の研究
孫権「倭を攻めるか」


57:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
さすがに呂布なんか項羽と比べるの失礼なレベルだわ


58:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
任天堂とか好きそう、ほら任天ゲーって中高生になったらガキ臭えと思って一回嫌うやろ


59:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
ガチのマジの貧困から皇帝なるなんて長い中華の歴史でも朱元璋くらいやで


60:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
冒頓単于とかいう項羽よりもヤベー奴


61:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
いや諸葛亮は大局観が無いだろ


62:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
関羽が孫家との縁談断ったのが問題とか言うけど普通に考えて半ば独立勢力になってた関羽を劉備から切り離す作戦だよな


63:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>62
断り方がいかんでしょ


65:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
でも史記に書かれてる項羽の身長が八尺240センチで重さ700キロの鼎を持ち上げたって話は完全に盛ってるだろ


112:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>65
日本の尺とはサイズが違うぞ


166:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>65
そのときの尺は23cmくらいや
つまり186cmくらい



66:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
趙雲とか大したことしてないくせにやけに好感度高いよな
悪い扱いされてるところ見たことない


72:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
青州兵が強い
それだけや


76:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
全部奪われた劉璋さん可哀想
チンピラ恐い


93:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>76
さらに怖いのはその半グレが仁徳の人扱いされてる事やろ


77:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
三国志初心者「呉はクソ!」中級者「呉はクソ!」上級者「呉はクソ!」


90:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>77
孫権は確かに一貫して好きになれないな


78:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
西遊記>三国志>>>>>水滸伝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>金瓶梅

この差はなんだい?


79:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
劉備は周りが凄い
諸葛亮は普通に凄い
劉禅は諸葛亮生きてた頃は任せてたし失った後にできることなんかないから別に悪くない


84:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>79
劉禅が10人いたら或いは…いや無いですね


80:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
白起とかいうやりすぎた男


82:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
曹軍100万 草


83:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
実際、蜀や魏と比べて呉の魅力ってなんだよ


85:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>83
孫権が長生き


87:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>83
ない


91:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>83
孫策生きてる間だけやねロマンあったの


108:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>83
魚が旨い


146:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>83
海産物


86:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
劉備と張飛は凄いけど関羽っておまけだろ


88:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
魏とか半分荀彧で成り立ってない?



89:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
関羽だってしっかり顔良討ち取ってるからセーフ


94:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>89
逆に言えば個人の戦果としてはそれくらいしかないんだよな
顔良もぽっと出の凄いのかどうかわからん人やし
なんで関羽あんな評価されとったんかな


92:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
蜀よりは呉の方が魏の侵攻打ち破ってるから


98:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
趙雲が謎にずっと持ち上げられ続けてるのは凄い


99:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
初心者「張遼すげぇ!」
中級者「張遼すげぇ!」
上級者「張遼すげぇ!」


100:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
無双の晋ルートで司馬家や賈充が凡愚凡愚言ってるのものすごくむず痒くなるんやが


101:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
劉禅は宦官重用して弱体化したからやっぱ無能なんやな
歴代の将軍と宰相がみんな死んでどうにもならんかった可能性も高いけど


102:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
三国志って向こうじゃそんなに人気ないん?


104:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
曹操視点で見ると気づく劉備のタフさ


110:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
や劉N1
や曹N1
や曹N1


111:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
人形劇三国志「ちょっとくらい呂蒙カスにしてもええやろ」


116:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
趙雲は目立たないけど失敗しないからええやろな
他のやつは死に直結するようなやらかしが当たり前やしね


119:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
蒼天航路の孔明好きなやつ0人説



121:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>119
孔明は凄く描きたくないんだって鉄の意志があったわな

関羽は英雄やのに・・・


133:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>119
赤壁以降は丸くなったんちゃうか?
ワイは蒼天航路の劉備が大嫌い



129:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
名前覚えられなくて三国志挫折するんやけど何がおすすめなんや?
岩波少年ですら辛い🥺


131:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>129
泣き虫弱虫諸葛孔明


188:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>129
蒼天航路から入るのはどうや


139:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
雄っぱいもスゲェ!!



140:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
孫権は地域に根差した経営してたから打って出ていく理由はないしな


141:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
キッズワイ「呂布かっけぇ!!!」


143:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
マジで蜀を何とかしようとすると荊州で髭カスを抑えるのに諸葛亮が要るから龐統を死なせないようにするまで遡らないとアカンか?


144:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
諸葛亮ていったい何したの?蜀手に入れたり夏侯淵倒したのは法正の功績だしただの官僚では?


152:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>144
天下三分の計というアイディアを劉備に授けた


145:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
劉邦 項羽の時代と違って本物の天才がいないから無駄に時間がかかっただけって言われてるよな


150:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>145
物語として面白いだけで戦争のレベルが低かったのはガチっぽいな


148:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
はあ


151:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
劉備の旅ルート見ると孔明すげえってなるは
荊州前の兵站とか孔明凄い


153:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
曹操の人間臭いところも三国志の面白さの一つよな
ヒゲと曹操のドラマみたいなところもある


154:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
孔明の人望とコネと人脈がなかったら蜀なんてやっていけへんで


156:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
曹操の詩は現代人ぽいよな


157:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
劉備さん戦うまいけど戦法がいつも同じなのよな
やっぱ人間って成功体験に引きずられるもんなんやな


158:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
劉備さんの戦法
・陽動を出す
・敵が陽動にかかったら真の目的目指して進軍、ひっかからなかったら陽動を出すから繰り返し


159:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
漫画でも小説でも呉が主役のやつってないよな


162:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>159
鋼鉄三国志とか一騎当千とか



161:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
袁紹はなんであかんかったんや?


163:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>161
相手が悪かった


165:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>161
後継者が内輪揉め



175:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>161
家臣の派閥やら後継者のこと考えてガイジ采配してもうたんや


164:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
諸葛亮でも落とせなかった魏を作った曹操すげぇでラストや


168:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
袁紹て実はソウソウに負けてからも生きてるし病死しただけなんよ


169:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
歴史書に名前が残ってない中隊長や大隊長レベル(部曲級の長)ですらワシらより遥かに有能という衝撃的な事実
歴史書に名を残すにはどんだけのことやらなアカンねん


174:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>169
真面目な話人間の処理能力は昔より上がってるから単純に比較して昔の武将が有能とは言えない


170:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
曹操がすんなり統一してたら、五胡十六国みたいに異民族に蹂躙されることもなかったんやろか


177:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>170
そもそもすんなり統一なんかできる力がないからそうなったんだろ


179:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
全体的に雑魚すぎて統一できなかったのか
それとも統一できた奴は周りが雑魚すぎたのか


206:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>179
官渡赤壁合肥とかVやねん!が多いというのもありそう
そこが魅力でもあるんやけど


180:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
袁紹死後分裂して内戦の片手間に曹操と戦う息子達のアホさと烏桓すら味方にしてる地力の高さに驚く


181:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
統一したら今度は異民族との戦いが待ってるんやろ?異民族完封した皇帝とかおるんかな


182:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>181
そらもう武帝よ


198:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>181
皇帝じゃないけど曹操やね
全部ボコってる


190:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
孔明>光武帝>項羽>劉邦>曹操>劉備
こんなもんや


192:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>190
最強やん


191:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
バリバリ戦国期みたいなもんやから周りが雑魚とは見えないな


193:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
素人だらけやな
漫画だけ読んでろw


195:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
魏は漢中諦めた時点で蜀滅ぼす気ほとんどなかったと思うで


196:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
曹操嫌いやったけどスリキン見たらもう一番好きになったわで関羽嫌いになったわ



200:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
韓馥とかいう沮授、田豊、麹義、審配、張コウを配下にする最強群雄


201:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
顔良と文醜 どっちがカッコええんや?
やっぱ顔良?


202:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
司馬懿は後の時代では諸葛亮と比較されて奸臣の手本みたいな扱いだからな
人気出る要素が皆無


204:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
呉が好きな奴は玄人という風潮


209:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
しかし兵站狙いであっさり瓦解した袁紹くんサイドも問題あるのでは?


211:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
たとえば禿坊主とかさ陳友諒破った後はワンサイドゲームというか相手が試合放棄してくれたやん?


217:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>211
試合放棄というかあっという間に開封まで占領されて大都の陥落が時間の問題になったから逃げただけ


213:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
ワイ「春秋戦国時代~漢武帝まですげえ面白い!」


218:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>213
霍光や宣帝面白い


214:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
孫権も最後ボケなければねえ


216:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
馬岱引換券の馬超


220:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
曹操ってそこまで強固な王朝作る気あったんかなって疑問に思うんだよな
司馬一族に叛意があることぐらい気づいてなかったわけないだろうし


221:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
魏=ジャッジ
呉=大谷翔平

蜀=鈴木誠也



223:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>221
きっしょ


222:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
曹操は漢王朝に後ろめたさあったのか潰す気満々だったのかいまいちわからんな


224:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
統一できなかったから弱いってのは違うやろ
キタサンブラックやイクイノックスは三冠取れなかったからザコみたいな話になる


227:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
張飛と関羽どっちが強いの


228:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
魯粛←こいつ魚みたいな名前してるから過小評価されてるよね


230:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
曹操は恐らく子孫が霍禹、梁冀のようになるのが嫌だったぐらいの真っ当な感覚


231:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
魏延に対してだけ諸葛亮が屑になるのなんなん
可哀想やろ


232:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
マンガで魏延が燭台倒したから死ぬわってのやってたのに呆れた思いで


233:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
結局穀倉地帯押さえてる国が強いんよ
あんだけ広い国土で戦い続けるには兵糧が一番大事


234:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
天下三分の計とかいうけど蜀って立地カス過ぎて攻めれなかっただけやろ
実質呉VS魏やろ


245:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>234
これは事実なんだよね
夷陵の後蜀攻めたら終わってた
曹丕が1ミリでも蜀欲しいと思ってたらあそこで呉に全力投球はありえない


250:なんJゴッドがお送りします2025/04/29(火)
>>234
計を立てた時点で残り物(劉璋)やるしかなかったからしゃーない


235:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
入門書みたいなのないんか?
イマイチ掴めない


238:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>235
横山光輝三国志



239:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
>>235
吉川三国志がええで
日本における全ての三国志創作の基本やし青空文庫でタダで読めるし


236:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
ワイは底辺労働者だから底辺を救うために乱を起こした張角尊敬してる


240:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
劉備はあんだけ負けて逃げ続けながら最終的に蜀獲って天下三分やってるからな
劉邦ほどではないけど普通に凄い


241:なんJゴッドがお送りします2025/04/28(月)
姜維もすげぇすげぇ扱いされてるけど内政して国力高めろって助言されても無視して北伐しまくるガイジだよな
諸葛亮死んで完全に終わった感あるわ蜀


247:なんJゴッドがお送りします2025/04/29(火)
曹操が主人公でエエやんけ


248:なんJゴッドがお送りします2025/04/29(火)
ゲームの夏侯惇 武力A 内政B
史実の夏侯惇 武力C 内政S
何故なのか


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1745841469
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