1：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
幾ら何でも宇喜多秀家若過ぎやろ
利家、家康等年長組から秀家は若造と侮られてそうだけど上手く運営出来てたんか?
2：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
子供がいなかったからな 愛息のように育てていた
3：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
東北の上杉がなぜ五大老だったのか謎
4：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
秀吉の娘婿で大のお気に入りだったろうからな
秀家本人も何がどうなってあの親父からこんな忠臣バカ(褒め言葉)が産まれたんだか
5：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
因みに最初は
小早川隆景
前田利家
徳川家康
毛利輝元
宇喜多秀家
の5人で隆景の死後上杉景勝がIN
6：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
5大老三人がかりでも家康にボロ負けなんやから欠陥システムよな
8：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
宇喜多秀家の親父って暗殺マニアだっけ
9：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
五奉行?
10：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
家康が豊臣五大老なのに豊臣に普通に戦仕掛けて何も誰も言わないのがちょっと…
これって主君に弓引いてるのに他の五大老や大名は何してんだよ
14：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>10
関ヶ原で5大老全員牙抜かれたからしゃあないわ
15：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>10
五奉行と五大老の派閥争いやぞ
16：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>10まあ豊臣自体が織田家の乗っ取り見たいな物だしこの時期は家康も根回し完了してたんでしょ
33：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>10
豊臣家同士の内部対立という図式にした
関ヶ原の後将軍になって豊臣と切れて天皇の臣下という体裁にしたが
124：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>10
関ヶ原のことなら単なる豊臣家中の権力争い
17：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
宇喜多はお家騒動もあったし、あれであそこまでできたんは立派やで
19：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
何十万の生活背負っとる奴が大坂城入ったらそれは人の道外れてるんよ
25：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
宇喜多秀家は八丈島でなんだかんだ80くらい迄は生きたらしいし島の住民から慕われてて祖先は明治維新まで繋いで華族入り
ある意味勝ち組
26：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
しかしなんで大老という用語を江戸幕府も使ったのか
豊臣時代を連想させたらマズいのではないか
31：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
結局小牧長久手で負けたのが最後まで尾を引いたんやろ
34：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
家康が私婚に走ってもろくに制裁できない
前田がいじめられても周りは日和見の欠陥システム
35：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
センゴクの作者の関が原読んでるんだけど三成応援したくなるね
37：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
朝鮮攻めんかったら子飼い大大名が軒並みグレることもなく足利政権くらいにはフラフラ続いたやろ
43：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>37
豊臣一門の数が少なすぎる
ダメだったと思う
39：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
タイの天ぷらで死んだ家康
新鮮な魚を毎日食べた秀家
秀家の勝ちや!
41：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
ここら辺の話って参考書とかがわかりやすいかな
42：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
徳川が強すぎてどうにもならん
子飼いは子飼いで争ってるし
47：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
こんなに徳川家康の時代は無敵だったのに
幕末は長州と薩摩にちょっと小突かれたら他の藩までみんな離れていくあたり時代の流れは悲しいなあ
67：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>47
家康は武田信玄からは信長の国衆ぐらいにしか思われてなかった戦国武将
信長と秀吉の配下に入って長生きしたから
天下取れた
118：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>47
しかも豊臣の紋は法務省に起用されてるしな
結果的に徳川の負け
48：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
上杉の背後の伊達のそのまた背後を誰かに突かせれば良かったんや!
168：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>48
後は南部しかおらんやん
49：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
黒田如水が本気で動いてたらどうなってた?
60：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>49
九州統一は無理ちゃうかな
51：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
よくよく見ると関ヶ原でまともに豊臣家に尽くした五大老って秀家だけでは?しっかり戦ってるし
54：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
秀家は家継いだ時若すぎたから秀吉にとって都合良かったのと、未亡人になった母ちゃんが秀吉に股開いてお気に入りだったから取り立てられた
64：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
福島正則という活躍したのに格好がつかんやつ
71：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>64
豊臣見捨てた癖に改易された義理0無能やからしゃあない
69：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
加賀征伐は奉行と毛利とかも加担した様なもんやろ
奉行はかなり擦り寄ってたみたいやし
上杉はピキッてて会津征伐に繋がったが
74：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
前田家が関ヶ原で家康についたのはカーちゃん人質に送ったから?
流石に前田家はもう家康が天下取る気なのはわかってたろ
75：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
利家って結構長生きやね
77：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
島津さんってかわいそうだよね
79：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
家康についた朝鮮在陣ガチ勢を裏切り者呼ばわりは俺はあんまりだと思う
小西はアレやあいつがおかしいだけや
83：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
関ヶ原で家康が勝ってなんで豊臣が降りて徳川が征夷大将軍なって天下とれたんや
建前としては豊臣家天下のままやろ
85：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>83
そりゃもう誰も徳川に対抗できないんやから徳川の天下になるやろ
86：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>83
むしろ逆で豊臣家家臣というのがただの秀吉との口約束の建前みたいなもの
家康は常に秀頼よりも官位が高く格上だった
87：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>83
カタチだけやから😉からのそういや隠居の約束やったわ!というクソ論理
そもそも武家関白制を自らぶっ壊した豊臣がアホや
89：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
征夷大将軍って肩書きは関白よりも実用的なんか
96：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>89従一位~正二位辺りらしいから関白より上では?
90：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
子を産みまくるのも殿様の大事な仕事ってホンマやなぁ
91：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
加藤清正はあれマジで自然死なのか?
94：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
豊臣はお公家様やからね
95：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
しかし天皇ってこの時代とか特にお飾りよな
102：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>95
逆にお飾りじゃなかったら滅んでたやろ害がないからあえて潰そうとはせんかっただけで
128：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>95
藤原家の女とずっと婚姻してて笑った
これもつ半分近親婚だろ
99：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
加藤清正が決断早くしてたら徳川に勝てた
106：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
なんで気に入られたの
107：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
いまSHOGUN見てるんやが史実の秀吉と家康ってカトリックアンチやったよな?
110：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
上杉ってなんか役に立ってたの?
114：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
上杉って織田の時代あたりは来るな来るな!って感じで織田からも恐れられてたのに
いつからちょっと強い大名に成り下がった🤔
125：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>114
上杉がじゃなくて長尾景虎がな
116：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
前田が別格やからなあ
120：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
もっと早くに独眼竜が産まれていれば徳川の天下はなかったんやろな
129：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
関ヶ原の戦いの総大将って実質宇喜多だったんかな
133：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>129
一番やる気のある格上大名って意味ならせやね
次が石田大谷長束あたりか
136：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>129
長曾我部、長束、安国寺が主戦力かも
130：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
豊臣の血も石田三成の血も皇室に続いてるのはおもしろい
132：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
新しい資料で事実が明らかになるにつれ、福島・前田・加藤は本当にゴミやな
前田には裏切り者の血が流れてるわ
137：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
上杉景勝って何で有能扱いされてるんだろう
武田も毛利も北条も一時は領土を広げて織田を脅かす存在まで成長させてるのに上杉だけ縮小の一途を辿ってるし
139：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
関ケ原石田「あ、あのみなさん宜しくお願いします🥺」
五大老「…(開戦と同時に寝返る)」
153：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
毛利軍もやる気なかったわけじゃなく伏見城や大津城更に伊勢方面の制圧と積極的に動いてる
広家だって参戦してるんだから何で腹を括らなかったんだろうか
167：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>153
(動かなくて)良いのです
154：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
加藤さえ動けば、でやたらキーマン扱いされる大乱関ヶ原の加藤
156：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
小学生の頃に読んだ宇喜多直家の小説で「息子がワイみたいに苦労せんように嫁のルックスにはこだわるで」って言っててはえ〜直家ってええ奴やな〜ってなった
158：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
前田利家は裏で家康と繋がってたんだろうな
息子にも家康に付くように固く言ってたはずや
江戸時代の前田家の飛び抜けた厚遇ぶりはそれを現している
160：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
八丈島から泳いでくる凄えやつだよ
161：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
宇喜多秀家の肖像画って当時の肖像画と比べてもでもなんか浮いてるよな
目デカいしキラキラしてるしw
164：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
大乱関ヶ原が今ええとこやで
171：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
蒲生郷家って強かった?
172：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
毛利はやる気が半端すぎんだよな
やるなら九州や四国に手を出すのでなく全力で家康を潰さないと
175：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
なんで野戦上手の家康に決戦を挑んだんや
大坂まで引いて守りながら上杉や佐竹が攻め上るのを待つのはできんかったんか
180：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>175
わざと家康が西軍有利な布陣を敷いたから
毛利が山から降りるだけで勝てるような
でも吉川と話をつけてたから毛利は山を降りれない
181：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
>>175
小早川秀秋に松尾山占拠されて大垣城が孤立しそうになったから慌てて後退しようとしたところを追撃食らっただけで
決戦挑んだりはしてないで
176：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
九戸政実
182：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
五大老のうち3人と五奉行のうち4人が反家康なのに圧勝した家康が強過ぎる
183：なんJゴッドがお送りします2024/12/14(土)
どうする家康の五大老紹介シーンクソカッコよかったよな
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1734139756
