【正論】女「スラムダンクやバクマンみたいな『ヒロインをトロフィーと勘違いしてる』漫画ほんと嫌い」

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1:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
これは正論やわ


2:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
脳内女


3:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
その通りだけど実際桜木花道が男子校だったら絶対バスケ部入ってないからなあ


4:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
まぁわかる


5:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
スラムダンクのヒロインは藤井さんやぞ


23:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>5
いいよな


136:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>5
連載続いてたら藤井さんとくっついてたのか気になるわ


6:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
女が言ってる証拠だして


7:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
描いた人がもう60とかやろ
過去に遡って価値観変えようとするのやめーや


8:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
スラダンでそれはねーよ
むしろ
そういう目で見ていた強者男性がバスケ愛に目覚めるいい話やろ


10:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンはきもいのはきもいよね

思えばデスノも無駄に女の扱い悪かったし


11:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
スラダンは分かるけどバクマンはお互い頑張って夢叶える話やろ
その理屈が通るならヒロイン視点になるだけで男トロフィーになるぞ


29:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>11
逆やろ
スラダンは彼女(ってトロフィー)が欲しい男が咄嗟についた嘘が「バスケが好き」って建前がいつしか本気に好きになり
そのトロフィーって見なしていた女に対して「(バスケが)大好きです今度は嘘じゃないっす」って言うのが熱いんやろ
バグマンなんか恋愛ストーリーに関しては陰キャの欲望丸出し漫画だし


13:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンはまあわかる


14:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンは擁護できない


15:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンは女をゴールにしてる感あってキモいのわかる


17:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンは実際キツい


19:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
マジレスガイジ多すぎて草


21:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンはワイも嫌いやが


22:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
要は動機が不純なのが嫌なのね


24:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
ラブコメ全部あてはまらね?


27:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
男を振り向かせたくて努力する少女漫画とかもダメなん?


28:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
全部嘘定期



31:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンは今読み返すと気持ち悪い


33:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンはほんまキショい
デスノでも薄ら見えてたけどバクマンはもろだしや


37:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンはしゃーないという風潮一理ある


40:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
タフは?


42:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
世の中トロフィーになりたい女の子だってたくさんいるんですよ
余計なお世話ってもんよ


43:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
逆に炭治郎みたいななんの夢も見返りもなく他人に尽くすタイプは怖いわ
んな人間いるわけねえだろと


48:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>43
主人公なんて物語のための舞台装置でええねん


46:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
わかる


47:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
がもう60歳やからな
この年代の女性観はそんなもん


54:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンはほんまにきもいからしゃーない
ガキワイでもきもいと思ってたもん


57:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
なら性自認男の晴子が男バスで無双するマンガ読みたいか?


59:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
ワイは幽白のけいことか東リべのヒナみたいな無条件で何故か主人公に惚れてるヒロインのが嫌いやわ

しかも才女が不良に惚れてるみたいなパターン


66:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>59
わかる


60:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
北斗の拳のユリアとかまさにそうだよな


61:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
ほならね


65:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
スラムダンクとバクマンって同じ括りなんか
全く別の方向性と思ってたけど


67:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンって女人気あったんだけどな


70:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンなら他にキレるとこあるやろ


71:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
少女漫画の方が酷いやろ
人気のイケメンには告白しちゃいけないルールとか
あなたには負けないから!とかよう言っとるやん


72:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
で、少女漫画は男の扱いどうなのよ


75:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
確かによく考えたら気持ち悪いな


76:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンはトロフィーワイフとはまた違う
男側も女側も双方相手をトロフィー化する感じだし
バクマンの女性観がキツいのは岩瀬が漫画家になった後あたりからのムーブ



77:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
少女マンガの方が男をトロフィーにしとるやろ
花より男子とか


79:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
居ないと編集に出せ言われるんだろうけどな


80:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
漫画より現実に起きてるトロフィーワイフは問題視しないの?


81:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
「トロフィー」の意味が分かってないアスペおって草
「相手と付き合うのが目標」の少女漫画と「目標を達成したご褒美として相手が当てがわれる」少年漫画を同一視するってガイジにも程があるよ?


92:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>81
少女漫画の方は付き合うことで周りにマウント取れるってのが潜在化されてる
だから周りが羨む男と地味な私が付き合うみたいなのが多い
それは周りのキャラを巻き込んで話を作りやすいし、ゴールのカタルシスも大きいから当然といえば当然のこと


82:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
YAWARAくらい上手くやればいいのにな



85:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>82
YAWARAはめぞん一刻方式やったな



83:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
少女漫画なんかほぼ全てが男をハイブラバッグ扱いしとるやろ
頑張って金(好感度)稼いで手の届かない他人の羨むバッグ(男)を手に入れる話ばっかやん


84:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
コナンみたいに暴力女がええと


86:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
いやいや女もイケメンとか好きな男目当てでマネなったりするやんけ…


96:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>86
男はトロフィーじゃない!一緒にするな!😡


87:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
YAWARAは富士子さんが全力で主人公やってたから
花園くんがトロフィーやし


91:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>87
やっぱ負けても泥臭く努力しまくって挑み続けた本阿弥さやかお嬢様が主人公やろ
風祭さんとかいうトロフィーはおまけや


88:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
まんさんが正論行った


90:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
正しい意味でのトロフィー女なんておらんな
トロフィー女と相思相愛だから奪いに来てねってところから始まるから


93:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンの失敗って主人公コンビだよな
デスノートはちゃんと最後退場させたから



95:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
最初から好意を持たれてないのなら女をトロフィーにしてない方が気持ち悪いだろ


97:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
密リターンズみたいな方がきもいわ


98:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンは女絡み以外もジャンプ至上主義だったり思想きつめの漫画だったな


105:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
不純な動機で始めたのにいつの間にか本当にバスケ大好きになっていく過程は今の価値観と照らし合わせても好きやで


118:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>105
スラムダンクして目立ちたいだけのド素人が自らシュート練習重ねたり試合に負けて号泣したり怪我しても無理して出るくらいバスケが好きになっていくのが最高や


106:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンって思想強いよな
当時はそこまで言われてる感じもしなかったが



115:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>106
リアルタイムだとああいう主義主張の強さで勢いをつけるのは題材的に理解しやすかったから
連載終わってから振り返るとその印象がだいぶ変わる
作中の数々のキモい主張にアンサーも反省もないまま放置で終了してることがキツすぎるから
「話の展開のためにイキってるんだな~」が「イキったまま終わった!」の衝撃


108:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
花道しか求めてないトロフィー


110:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
今の価値観で昔の作品叩くのやめろ
まあバクマンは当時でも十分キモかったが


113:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>110
なんで今の価値観で昔の作品叩くのやめてほしいの?


120:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>110
バクマンは当時おっさんどもから叩かれて
当時ガキだったワイは中盤ぐらいまでは普通に興奮してた
その世代がおっさんになった今改めてキモさを再認識してる感じ


111:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
スラダンはむしろ後半女が空気やろ
バスケアンドバスケやん


112:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
少年の動機なんて単純な方が可愛げあるからなぁ
惚れた子の気を引きたくてバスケ始めたら夢中になってたってのがたまらん
全部の漫画に暗い宿命とか無くても良いわけで


114:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
女主人公でそういう作品無いんか?


121:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>114
女主人公って恋愛そのものが主目的で話を作ってるイメージ


116:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
実際にトロフィーワイフな漫画思い浮かべたけど
H2は違うしラフもそれを避けてレース前に告白したし

案外思いつかんな


127:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>116
ヒロインが空気で終盤主人公と結ばれる、って古典的なスポーツ漫画でしかやらん手法やしな
現代の漫画はヒロインが空気だとそのまま有耶無耶になりがちだし
最後でヒロインと結ばれるならそれまでの過程も中盤あたりであれこれ描くこと多い


117:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンはアズキに全く思い入れがないから恋愛絡みのノリについていけなかった


119:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
ソース無しマジレスガイジわらわらで草


130:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>119
そういう漫画を語りたいって流れになってることがわからないアスペ


122:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
最初から彼女いて応援してくれる漫画はないん?


126:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>122
最初から彼女がいて兄を本気にさせるために弟を応援してるタッチとかいうのがあるぞ

なおこれもまんさんに叩かれるもよう


134:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>122
そういうのはだいたい死ぬ


123:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
トロフィーワイフって少女漫画に多いんちゃうの
花より男子たかまさに主人公というトロフィーを取り合うイケメンと主人公の話やろ
少年漫画ではそもそも女はトロフィー足り得ないというかそれを主題にしたら男読者が着いていけないやろ


132:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>123
トロフィーってそれそのものが主目的ではないのよ
主目的を果たした結果得られる栄光の象徴がトロフィー


124:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
なんで当時のおっさんがそんなジャンプ漫画読んでるねん


125:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
スラムダンクは腐女子多いからな


135:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
ベイビーステップはトロフィーワイフか否か


137:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
スラムダンクだけはトロフィーになってないと言いたい
大好評の劇場版でもトロフィー無いようなもんや


143:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>137
トロフィー云々はどちらかと言うと何かを欲する外向きの感情だけど
スラムダンクはコートの中で自分を見つめ直す内向きの物語だからな


139:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
スラダンのトロフィーって最終的にはバスケそのものだろ


141:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
スラダンは最初女目当てだったのがやっていく内にガチになっていくのって上手い話だと思うけど


144:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>141
後付にしてもなかなかうまい展開になったな
今度は嘘じゃないですがほんまええわ


142:なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
バクマンは序盤の夢を追いかけてる内は面白かったんやがなぁ
デビュー後は作者の主張を垂れ流すだけで説教臭すぎたわ


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686461404
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