歴史学者「織田信長が暗殺されなければ日本で産業革命が起きていた」 ←これ

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1:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:84hJK2VcM

マジなん?



2:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:tIrPcczj0

タラレバや


3:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:dmpX06sZM

実際あと30年生きてたらガチで世界が違ってただろうな


4:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:96Befv7M0

新しい技術に興味津々やったからな


5:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:Go4tjpD1M

いやタラレバ1点だけで言うなら徳川が天下取らなかったらだろ


6:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:njptRuTj0

徳川が政権取らなかったら、メキシコみたいになってるって歴史学者が言うてたで


31:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:dmpX06sZM

>>6
どういうこと?


38:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:qj9tfHIN0

>>6
当時戦国時代で常に臨戦態勢の日本でメキシコみたいになるわけない


7:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:LVVEp6Ae0

佐久間折檻状とか楽市楽座とか見るに
市場主義経済への親和性は滅茶苦茶高そうやね



11:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:B94/Xonpp

>>7
ただガンガンキリスト教は入ってきそうやな
力持ち始めたら弾圧に切り替えるかもしれんがキリシタンの数はかなり増えそう
あと信長は長期的に安定する政権作れんと思う


8:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:PHxegFsS0

明を市場として見られるんか?


10:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:j/Q5OufY0

石炭も掘ってない当時の日本でどうやって産業革命起こすんや


12:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:j/Q5OufY0

最近の歴史学では信長は改革者でもなく単に運だけで勝ち上がっていったことになってるんやろ?


13:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:NnfI8ANl0

織田の楽市楽座は別に当時は全く珍しいものでもなかったっていうの読んだ
占領した地域の在地勢力潰すために楽市出したり、逆に既得権益守るっていうのはごく普通だったのだと
織田も地元では既存の商人守ってる


14:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:JKjqgCQ/0

キリスト教がなければ科学技術は1000年進んでいた


17:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:njptRuTj0

>>14
逆や
キリスト教がなかったら科学が生まれてなかった



18:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:tZ1lIt130

>>14
寧ろ神が作った世界の真理を追い求めたいってのが自然科学を進歩させたんやろ
宗教による制約がない中国は実用品の発明は凄かったが科学は発展せんかったやろ


43:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:6rw3KWbN0

>>14
キリスト教禁止した江戸時代はさぞかし科学技術発展したんやろなぁ


15:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:VbWw+TDF0

豊臣政権でもヨーロッパと同じルート辿れた
東南アジアに居留地作ってたしそれは完全に植民地の芽みたいなもんやし
騎馬民族に文明潰される心配も無いし


16:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:1xdoBrMU0

産業革命起こすには天然資源が必要不可欠やから日本じゃ無理や


19:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:mUrp+WUWd

キリスト教の影響って結局どっちなんやろな
天動説のこととか考えたら邪魔くさい気もするし


21:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:PrSOFK2pa

戦前がどうやっても結局戦後は同じなんちゃうん


23:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:nKgTFJbP0

信長いなくなって堺の町衆いきいきしとったやん


24:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:OKUCzYZyd

三島由紀夫が生きてたらな


29:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:ewTFhm960

>>24
自衛隊の昼飯妨害する以外に影響なさそう


35:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:dmpX06sZM

>>24
YouTuberになってそう


59:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:KJtQ8ker0

>>24
エイズで死んでそう


25:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:OPv1MU3q0

働き手が確保できないのに無理やろ


26:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:VbWw+TDF0

・騎馬民族が文明破壊できない
・植民地
・大資本家
ここら辺クリア出来るから行けるやろ
イギリスより早くはそりゃ絶対無理やが


27:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:9o3zD7JT0

信長生きてても天下統一はできたやろが江戸幕府みたいなもんは作れんよ


28:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:rfES0mzQd

信長なら士商工農



30:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:mUrp+WUWd

イギリスが世界に先駆けて産業革命起こせたのはなぜなのか
そこらへんにヒントがありそう


37:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:0s53jJxo0

>>30
人口が少なく技術革新の余地があったからや
日本の人口では絶対おきん


32:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:PtD42JFIr

キリスト教に侵略されて終わりだろ


34:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:67GczFZ40

過大評価もいいとこで草


40:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:E6jyeoqp0

どうせ殺されるんだよなあ


41:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:U0IVuGJZ0

そもそもアリストテレスがいたのに「キリスト教が科学を産んだ」はあり得ん


48:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:c68z4Mgf0

>>41
まあアリストテレスの間違った自然観のせいで科学の発展が遅れたんやけどな


42:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:DyNZNQzw0

どこかの植民地になってた可能性の方が高そう


45:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:jM7Mqb/Gd

でも死んだ後に柴田勝家が実質的なボスになったらほかの武将とあんま変わらん気がする


46:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:QiTVVHcb0

坂本龍馬の方が影響ありそう



47:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:0BuBvD7y0

個人の有無で歴史が大幅に変わることはあり得ないとも言うけどね
ヒトラーがいなくても当時のドイツ情勢下では似たような歴史を辿っただろうみたいな


61:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:sN4lH6rj0

>>47
ポルポトって反例があるぞ


54:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:/RiIopxS0

朝鮮出兵で朝鮮と中国獲ってたら欧米が本気出してきてやばかったんかな


57:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:ZCURj2l50

どう足掻いても家康の天下になった気はする


60:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:QK6fwX1Or

ローマ続いてりゃ人類の科学発展1000年早かったかもな


62:なんJゴッドがお送りします2021/10/23(土)  ID:sN4lH6rj0

>>60
ローマの末期なんか今で言うカースト制度採用してたりめちゃくちゃやから大して変わらん
大体東ローマ帝国だって残ってたんやし




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1634935626/
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