0001：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
それならもっと領土増やしてなきゃあかんやろ
0002：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
有能なのはお兄ちゃん定期
0004：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
弟はなぜか信玄の両眼のもう一方の曽根昌世と一緒に会津の蒲生氏郷に仕えにいった
0005：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
独立した頃にはもう豊臣の天下やし
0007：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
統率か武力かどっちに重きを置くかで分かれそう
0008：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
1対1なら弥助とか小島弥太郎とか強そうやん
0009：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
幸村かと思った
0010：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
毛利元就とか吉田群山城の合戦で尼子に滅ぼされとったはずなのに
陶隆房が余計なことしたから命拾いしたのに
その大恩人を奇襲で滅ぼしてしまう極悪野郎
0018：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>10
これが忠臣扱いされてる事実
謀反人を葬っただけで忠臣扱いされるガバガバ歴史観
0059：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>10
自分から全軍で厳島に島流しされに行くような頭じゃしゃーない
0011：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
地の利を活かした防御が上手い蝙蝠ってだけで過大評価
0012：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
もう群雄割拠の時代は終わってたからな
0013：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
有能やろどうみても
0014：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
あんな立地じゃ拡大する兵力無いわ
0015：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
毛利家って吉川晃司の他に有能な配下いないよね
0017：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>15
小早川毅彦もおったはず
0016：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
兄二人はアッサリ死んでるしな
0019：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
名将ポイントと似てる
0021：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
じゃあお前織田上杉北条徳川に囲まれて江戸時代まで家名残してみろって話よ
0023：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>21
昌幸の状況で信長や秀吉その他なら天下がとれたかというとまず無理よな
0022：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
家康が最も恐れた男やぞ
0024：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
真田昌幸は高坂昌元とか内藤昌月やその兄の保科正直や曽根昌世や依田信蕃とか
そのあたりともうちょっと上手く連携できてれば
武田があっさり滅亡することも無かったかもしれんのにな
0090：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>24
真田は親父の幸隆の代からの新参やし武田家中に影響力どんだけあったん?
0025：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
結果的に戦国の覇者徳川を2回も撃退したのがでかいだけ
0026：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
ぶっちゃけあの環境で真田が生き残れただけ奇跡や
評価高いのもしゃーない
0027：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
順張りで行けば普通に秀吉
後は好みの問題
0028：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
まあ武田からは独立する気マンマンだったから
あえて武田は見捨てたんやろな
0040：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>28
桶狭間や本能寺の変後の家康のように一族のために臨機応変に立ち回るのが戦国の習い
0029：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
毛利元就は真田の完全上位互換やし
0030：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
秀吉に匹敵するのは田中角栄先生!
0031：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
親父の幸綱の方が有能
0032：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
上杉謙信がもうちょっと長生きしてたら
豊臣の世が続いたのにな
0033：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
表裏比興の者とか単に日和見主義だっただけで
それなら筒井順慶でもできる
0034：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
関ヶ原でめちゃくちゃ良いアシストしたのに本当報われんよな
なぁ輝元?🙄
0036：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
家康って豊臣秀吉と戦ったのに
なんで大老になれたん?
0038：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>36
戦ったからやろ
0048：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>36
毛利も上杉も戦ってるやん
輝元なんて親戚殺されてるし
0037：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
上田合戦で評価上げたよね
0039：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
秀吉て信長に支えてただけ
0041：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
平民出から天下統一を狙った石田三成
0042：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
ワイ三成、うっかり一杯目に熱々のお茶を出してしまう
0043：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
羽柴秀吉やぞ
太閤立志伝秀吉終わった後他のやつ始めたら秀吉の有能さにビビる
0044：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
家康の気づくと大勢力になってた感すこ
0045：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>44
運が良かった
0265：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>44
毎日ずーっと他の大名にラブレター送ってたらしいな
0046：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
家康とか武田信玄が三方ヶ原の後も元気だったら
あっという間に滅亡しとったやろ
0049：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
宇治と瀬田でチクチクしませんか案通ってたらどうなったんやろ
0050：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
誰が一番有能って言ったらそら貴族階級ですらないのにのし上がった秀吉一択やけどな
0051：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
明智は有能だったはず
0054：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>51
人望が無さすぎたから有能だけでは天下は取れなかった
0052：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
領地の拡大度合いで言えば秀吉ぶっちぎりトップやが二番目が元就やろ
0056：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
伊達政宗だが
0060：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
三河武士をボコボコにした数少ない武将
0061：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
領土拡張できる余地ないやろ
0062：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
武田が滅亡するまでは武田家の家臣だからな
武田が滅亡して本能寺が起きて甲斐信濃が徳川北条上杉での争奪戦になった時の昌幸は有能やったで
0144：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>62
武田滅亡前に昌幸が北条への従属を打診してることが書かれた北条氏邦の書状が残ってるで
まあ生き残るためには当たり前のことやけど勝頼が岩櫃に逃げてきてたら昌幸がどう対処してたのかは気になる
0063：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
真田昌幸が本当に有能なら
信長死後に滝川一益の軍団を乗っ取って
信州切り取り放題してなきゃいけなかった
もちろん親友だったらしい依田信蕃あたりも調略で取り込んで
0069：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>63
そういうシナリオの架空歴史小説ないかなあ
信長死後に滝川軍団と依田信蕃の軍勢と高坂昌元の軍勢を乗っ取った後に
木曽義昌と北条高広を征伐して上野と信濃二国を真田家が一挙に領有するという
0066：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
徳川家もなんで家康が大将で本多正信が腹心なんや?
寧ろ本多正信が大将して家康がその部下のほうが組織は強いだろ
賢い者がトップのほうが何でも命令は行き渡りやすいぞ
0068：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
勝頼に対して
真田昌幸「我が領地にお逃げください」
小山田茂信「我が領地にお逃げください」
どっち信用するかってことよ
0072：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>68
なんか知らんけど武田二十四将にも数えられとった方を勝頼は信用したみたいやな
真田昌幸の兄と父も二十四将の一員やけど
0073：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>68
真田に逃げても結局勝頼は死にそう
0070：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
大河ドラマで天正壬午の乱はいつもスルーされるのがアカン
真田丸でもどうする家康でもほぼスルー
とくにどうする家康は天正壬午の乱で家康が5カ国の大大名になったのにスルーしたのはほんまアカン
0074：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>70
天正壬午の乱~小牧長久手が家康のキャリアハイなのにな
ラキ珍には到底できないことやっとる
0078：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>70
なんやかんやすらなかったな
0086：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>70
あそこが一番おもしろいのにね
0270：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>70
あれ1次ソースがほぼ無い
0071：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
信長の野望で能力値と寿命と登場時期を足して評価したら島津義弘と下間頼廉の2強になるよな
その次に家康って感じで
0084：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>71
頼廉とかいう創造pk関ヶ原豊臣家の最強助っ人
なお生え抜き最強は武の甲斐姫、政の今川氏真の二枚看板な模様
0075：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
アンチ秀忠の家康信者だった家光が信之に「上田城で秀忠ボコった話して!」ってせがみまくってた悲しきエピソード
0076：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
武田家臣団におる内藤なんとかってやつ
大抵どの作品にも出てくるけど能力クソなんは
どっかでなんかデカいやらかしでもしたんか?
0091：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>76
内藤昌月のことかね?
無能ではなかったけど
それこそ真田以上に環境的に厳しかったから
風見鶏しかできへんかったからじゃね
それでも北条氏配下で生き残ってたから凄いが
0077：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
天正壬午の乱も家康にはいろいろラキ珍やろw
0079：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
鍋島直茂も寿命と能力と登場時期全部複合して評価したらかなり強いな
0080：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
大阪五人衆の他の四人のほうが有能そうではある
0082：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
戦国最強とは思わんけど国衆ならではの立ち回りで大名にまでなったんやから普通に有能やろ
0083：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
これのパッパもゲームだと能力高いよな
0094：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>83
幸隆・昌幸・信之・幸村の高能力リレー
信綱や昌輝・幸昌はほどほどで抑えられてるが…
信綱はもう少し武力上げても良いと思う
0095：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>83
幸隆はガチの有能武将だから当然や
0087：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
防衛戦がうまかっただけよな
0088：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
有能ではあるだろ
0096：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
特に香坂昌信が死んでからは
武田家で真田昌幸は相当頼りにされとったはずやで
0097：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
秀忠軍6万が上田城に引っかからんかったら関ヶ原の展開も変わってたんかね?
ガッツリ兵力差ついたら西軍も野外決戦は選ばなそうだが
0098：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
家康2回ボコったってよく言われとるけど家康の主力とやりあったわけではないやん
メジャーリーガー無しのアメリカに勝ってアメリカ雑魚いンゴオオオしとるのと同じちゃうの?
0100：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
ワイは有能武将より努力したのに上位者にぶっ殺される系の武将が好きなんやが
0103：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
でもお前らも土壇場で小山田と真田どっち選ぶかって言われたら相当迷うよね
0105：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
小山田って対北条とかでそれなりに活躍してたけど当時の昌幸ってなんか軍功とかあったんか?
0109：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>105
曽根昌世とともに信玄の両眼と言われて
駿河侵攻で大活躍
0124：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>105
武功というより信玄の近習としての役割の方が大きい
0106：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
あと勝頼は嫁が北条氏出身だから
小田原に領土が近い小山田を選びたかったんだろうと推測するわ
0132：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>106
それを言うなら景勝の正室は勝頼の妹やで
上野も上杉領と接しとるし御館の乱以後は上杉の方が信用できるやん
0107：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
仙台真田家「実は伊達家が幸村の子供を保護して育てていたんや」
本家真田家「認めません」
0108：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
ムスコが日の本一の兵と明治まで続く松代藩の祖なのが大きいね
0111：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
当たり前やが今と違って運輸や通信が整備されてる訳じゃ無いんだからリアルタイムで最適な判断ができるもんでも無いし信頼の有無とかそう単純な話では無いんやろな
心身共に疲弊してたら土地勘のない上野の山奥なんて行くって選択肢が現実的とは思えんやろうし
0112：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
本能寺のドサクサで殺された穴山梅雪といい武田家って土壇場で選択ミスるヤツ多過ぎやろ
0114：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>112
身内自体勝頼を見捨てた挙げ句甲斐に入ってきた信忠に処刑されるどうしようもないやつばかり
0113：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
御館の乱で北条と決裂したから信康や佐竹に織田徳川との和睦を仲介してもらおうとしたが
信康事件に至るなど失敗して織田徳川北条に征伐されるという
0117：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>113
歴史の結果論やけど
そういうことや
親父のメチャクチャな外交のツケが
息子の代でまわってきたとも言える
0115：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
でも仕えた相手が必ず衰退する疫病神だよね
0118：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
どうする家康もう見てないけど佐藤浩市の昌幸だけは気になるわ
どうやった?
0120：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
生き延びるために手段を選ばなかっただけやろ
あの時代に仁義を捨ててその選択ができる事が有能といえるのかもしれんが
0121：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>120
毛利元就とか宇喜多直家とか
0122：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
全然関係ないけど葵の西田敏行とか真田丸の星野源みたいなボンクラが気付いたら成長してて貫禄出してる秀忠のキャラすこ
0123：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
戦場での指揮能力に特化しとったんやろ
それだけでは大大名にはなれん
0125：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
あと片手千人斬りとかいうヤバそうな異名に対してしょうもない数字のやつも居ったな武田
めちゃくちゃかっこいいあだ名やのに
0127：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>125
勝頼に最後まで従った侍の鑑や
裏切って鉄砲打ちかけるあほもいたのに
0129：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>125
土屋昌恒は片手千人斬りがあまりにもレジェンドになりすぎたんで
幼少の息子は家康に匿われたあと土屋家の家名を惜しまれて
久留里城で2万石の大名になったで
0126：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
武田信玄自体が仁義を捨てたやり方で拡大してきたヤツだからなあ
0128：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>126
それを横でしっかり学んだから表裏比興になったわけか
0130：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
幸村はタラカツと面識あるんだっけ?
0133：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
普通に有能やろ
0136：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
江戸期の講談の影響なんやろが一騎駆の猪武者みたいなのが評価され過ぎなんよな、剣豪モノなんかその最たるもんやろ
作戦と用兵が出来るヤツの方が上に決まってるやん
0137：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
なんかで見たけど長篠って名のある武田の武将百人くらい死んでんやな
そら武田もガタガタになりますわ
0142：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>137
武田って戦の討ち死に多くない?
川中島とか有名どころが死にまくるって武田ぐらいじゃね
0138：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
戦術家としては有能、戦略家としては平凡って結論出てるぞ
0143：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>138
そもそも資源がない小大名なんだから戦略なんか立てようがなくないか
信長や秀吉は圧倒的な経済力が背景にあったんだし
0146：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
滝川一益が活躍する作品てあるか?
どこでも空気の癖に信長の野望だと強い理由がわからない
0157：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
真田信綱・真田昌輝・真田昌幸合わせて400騎だぞ
真田一族って武田家中の最大級の派閥なのにかしょうひょうかされすぎや
0167：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>157
真田家って何か武田家中でも恐ろしい存在だから
表面上重要視しつつも
心の中ではいろいろ遠ざけられてたのかもしれな
0162：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
大内義隆とかいう衆道のもつれで滅びるやつに頭下げて息子の尻まで貸し出してたのって恥ずかしいよな
0163：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
ノブヤボで大人気よな真田
小勢で有能ぞろいだし
0165：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
今残ってる松代藩の真田子孫は伊達の男系子孫なもよう
0166：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
大内って室町時代からずーっと後継者争いでゴタついて粛清の嵐なんだからそのうち滅んでたやろ
0169：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>166
みんなごたついてたのでセーフ
0168：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
身内とか国人衆が武田カツに妙に冷たいのがなんかね
どうなのよ
0170：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
家康ってなんでつまらんのやろ
三國志で言う呉ぐらいつまらんで
0173：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
真田と言ったら昌幸なのに
歴史捏造司馬遼太郎のせいで真田の代表が幸村になってるのは遺憾ザキ
あんなの初陣が40代の経験不足で
鉄壁の大坂城で幸村がいなくても相手は何もできない状況で1回守っただけ
掘を埋められた2戦目は戦死
全然凄くねーわw
0178：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>173
関東勢百万といえども男は一人もおらず😏
超かっこいいやん
0187：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>173
司馬遼のせいなわけねえだろw
もっとはるか前の江戸時代初期からずっと一貫して世間のイメージは真田=幸村だよ
0174：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
幸綱←信玄が何度攻めても取れなかった砥石城を謀略で乗っ取りました
信綱←なんかすっごい勇猛だったけど早死にしました
0184：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>174
幸綱は砥石城の地の利をよく知っとったんやろ
竹中半兵衛は岐阜城を謀略で乗っ取った話と同じようなもんやで
0175：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
毛利勝永とかいう創作だと真田に功績吸い上げられている人可哀想
0180：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>175
でも真田丸ではイケメンだったから…
0181：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
真田幸村とか北条早雲とかおっちゃんしか使ってない呼称やろ
0182：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>181
でも「北条早雲」って呼称めっちゃカッコいいよね?
0200：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>181
んなことないやろ
むしろ有名な呼び方あるのに歴史的に正しい呼称にこだわるやつのほうが少数派やわ
0183：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
真田とか言う田舎豪族に信繁の名前を使わせた武田って神だわ
0192：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>183
ちなみに信幸は夭折した信玄の三男と同じ名前や
0186：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
上杉「北条やなくて伊勢やろが」
北条「何が上杉や長尾やろが」
0188：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
岐阜城というか当時は稲場山城か
0189：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
時代と場所が良ければ大大名になれた
0191：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>189
場所なんか三河片田舎スタートでも天下人になれる
0190：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
大名家の真田家は名字だけ残ってるだけの他家にのっとりされてる家やけど幸村の段系子孫は伊達の家臣となり今も残ってる
どっちがよかったのかね
0205：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>190
大名なんてどこもそうなんちゃう
養子貰わずに続けられた家の方が少なそう
0208：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>190
武家は血統のつながりは重視してなかったらしいしあんま気にしてないんちゃうか
0197：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
昌幸って関ヶ原どっちが勝つ分からんかった訳やし無能だよな
有能なのは徳川に全振りして戦後莫大な恩賞貰ってるのばかり
0202：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>197
藤堂高虎とか大有能やな
0206：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>197
大津城攻めにガッツリ加担しておいて土壇場で裏切ったらたっぷり恩賞もらえたコバねぇ
0219：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>197
西軍についた最大の理由は大谷や宇多氏、三成との姻戚関係やからな
表裏比興なら徳川と二股外交しててもいいはずなのにやってない
家を残すのが最終目的なら達成はしてるが微妙よな
0201：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
秀吉の黒田官兵衛に対する扱いと一緒で
真田一族は信玄や勝頼に才能を評価されながらも
影ではいろいろ恐れられとったんやろ
0203：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
実は真田幸綱が一番有能説が最近出てるらしいな
0204：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
寡兵で大軍破ったら名将よ
毛利元就北条氏康織田信長真田昌幸
0210：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>204
片手千人斬りの土屋昌恒とか最強っぽい
0215：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
徳川は名字変えてかなり他家のっとりしてるが島津も伊達もかなりのっとりしとる
福岡黒田藩の子孫の中身は島津やし
0216：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
真田丸久しぶりに見たらくっそ面白いわ
0218：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
立地ガチャと家柄ガチャSSRの六角とかその気になれば天下取れたんちゃうん?
てか愛知の奴らに天下取られて畿内の奴ら何しとんねん
0221：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>218
畿内とか応仁の乱以降ボロボロやろ
0222：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>218
機内の奴ら同士でやりあってんやからしゃーない天下の定義によるけど定頼は一時的には取ったと言えなくも無い
0220：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
畿内の奴ら何か地縁血縁に縛られて思うように動けんかったんやないの?
0224：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
畿内に基盤があると勢力争いに巻き込まれるし僻地に引きこもってたら天下取れないし領地が地方にあって自分が畿内にいたら守護代に乗っ取られるしどうしようもなくね?
0227：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>224
現代やと駅近過ぎると電車の音うるさくて却って立地良くないみたいな話やな
0251：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>224
畿内と関東が荒れた結果名古屋から天下人出てくるのは自然な流れなんやな
そういう意味では三英傑も運が良かっただけやわ
0226：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
高野山に引きこもって最後は戦死したおっさんの子孫が仙台に残ってるのは皮肉よのう
0228：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
兄貴の仕送りで生活してるアラフォーの引きこもりニートが大阪でYouTubeとしてバズったようなモンやろ幸村
0231：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
ノフヤボ新生で真田の誰かと長野の爺さんのイベあったけどあいつら面識あったんやな
0234：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>231
西上野侵攻で信玄配下として攻めてるからな
0235：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>231
幸綱とその一族が武田信虎に真田荘を追われた時に長野の爺さんに匿ってもらってたやろ
0239：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>231
海野平の戦いで武田信虎に負けた滋野一族はそのまま武田に従属するか関東管領の上杉憲政の元に逃れる中で
真田幸綱だけは長野業正の元に逃れたから
0232：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
幸隆→昌幸→信之の世代交代リレー上手過ぎひんかこいつら
0236：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>232
長篠で兄達が死んでなかった世界戦の真田家見たいわ
0237：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>232
なおそっちの系統は江戸中期で子孫全滅したもよう
0238：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
北に上杉
東に北条
南に武田
西に織田
これでよく生き残れたな
0244：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>238
武田家そのものが包囲されてたし
信玄の時代は今川義元もいたんだよな
0240：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
今の真田家当主は慶応大学の教授
0245：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>240
政宗の直系子孫なんやし伊達に名字変えりゃいいのに
0241：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
信之有能扱いされてるけど長生きしすぎて老害エピソードもまあまああるからな
0246：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
スタートから最盛期で比べて秀吉の次に出世した日本人って誰になるんやろ
0247：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>246
秀長か秀次
0253：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>246
天下分け目の一方の雄になった石田三成ではあかんかえ
0262：なんJゴッドがお送りします2023/08/16(水)
>>246
豊臣系除いたら伊藤博文やろな
元は百姓の子供
金がなくて松下村塾でも立ち聞きで講義を受け
そこから初代総理大臣や
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1692140813
