最近の歴史学者「織田信長は実は良い奴!」←いや何もしてない佐久間信盛を追放したよね?

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0001:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
ずっと昔から支え続けた家老だったのに


0002:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
10年もサボってたからそらそうよ


0003:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
何もしてないから追放やぞ


0004:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
あんな長文の手紙よこしてやってる時点で愛情すらあるやろ


0005:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
何もできへん窓際よく面倒みたほうやろ


0006:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
新参の秀吉と光秀がしっかり結果出せてるのにお前さぁ😡

武力で比叡山を落とせないなら知略を使うとかさぁ😡
それも出来ないんならワイの所に聞きに来るとかさぁ😡


0012:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>6
比叡山「なんでや」


0007:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
お前全然だめじゃん


0009:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
息子は色々してたんだよなぁ


0010:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
最後のチャンスや成果出すか会社辞めるか選べ言うてホンマに辞表出した奴をどうすればええんや


0013:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
何かしろや


0014:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
ノブポが20ポイント貯まると高野山放逐らしいな


0015:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>14
勝家と喧嘩して職務放棄したサルはリーチかかってたんやろか


0016:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
つか明らかに裏切り大杉だから本人か組織に問題あるよ


0019:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>16
急に勢力を伸ばすとありがちだよ


0026:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>16
本人が甘いのが悪い
裏切ってもゴメンしたらすぐ許すしなんなら加増までしてくれる
そんなん裏切らんほうが損やん


0017:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
何もしてないから追放されたんや


0020:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
信長は高転びするで←これが本能寺の変の4年前に言われてた事実


0021:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
毎度思うけどこうやって追放された武将ってその後どうしてんの?
配下の人等もおるやろに


0025:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>21
有能は本社に引き取られる
無能は再就職活動



0022:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
信長もこれくらい言わんでもわかるやろの精神で説明不足なところあったんちゃうんか


0023:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
佐久間も悪いけど信長があそこまで干渉する権利はないよな


0024:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
明智を見てみろようやっとるぞ みたいな説教って500年前からあったんやってちょっと感動するンゴねえ


0028:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
有能には優しくて多分ワイらみたいなのには厳しいんやろ


0030:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>28
お前みたいなんはそもそも出世せんやろ
下っ端にいちいち目を向けてるほど暇やないし


0034:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>28
無能でも真面目にやってると評価するで
家柄しか取り柄がない奴でも真面目にやってるからって理由で引き立てた例がある


0029:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
佐久間追放→しゃーない
ついでに林も→ファッ!?


0038:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>29
安藤守就とかも追放されとるしよくわからんのよな


0032:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
こんなん書かれるくらい甘々なんよな
🐒「秀吉の御意に違う候輩(ともがら)、信長の時の如く少々拘(かか)え候へとも苦しからずと空だのみし許容においてはかたがた曲事(くせごと)たるべく候(秀吉の意思に背く者ども、信長の時代のようにかくまっても許されると思い込んでいると処分する)」


0033:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
何もしてないからやぞ


0036:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
佐久間←まあ畿内の実権握ってたし古い体制の支持者で邪魔やったんかなぁ…
林←ガチで言いがかりで謎


0043:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>36
林は元々信勝についてたようなやつやし排除したかったんかな
柴田もそうやけど、めっちゃ働いてたから無下にはできんしな


0037:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
古い付き合いの重臣を追い出してかわいい息子達に兵も全部渡してみたら
即死した模様


0039:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
そんな歴史学者いねーだろ


0042:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
歴史学者とかいう逆張り業者


0045:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
フリーザでも処刑レベルだろ
ザーボンさん並の無能を追放で許してくれるんだぞ


0052:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>45
フリーザ様って有給申請しただけでもそんなに休みたいなら永遠に休ませてあげましょうとか言いそうやしな


0055:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>45
でもってなんやねん


0046:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
無能でもホウレンソウが出来てたら追放されない




0059:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>46
言うてもあの時代のホウレンソウって
A「仔細ははBに聞いてください」
B「その件についてはCに任せてるからそちらに聞いてくれ」
みたいなたらい回しがようけ起きとるしメールも電話もないから確認取るのも時間かかるしな


0049:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
信盛「城に籠れと言われたけど逃げてきちゃった」
秀吉「柴田がムカついたんで引き上げてきました」
久秀「二回も頃そうとしてごめんね❤今度はちゃんとする❤」
いや主君にも問題あるやろ


0050:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
ノッブ「お前に残されてるのは堂々と戦って討ち死にするか出家するかやぞ😡」
佐久間「ほな出家しま~す」
アスペ&アスペ


0054:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
無能の極みとかdisってた息子は普通に再雇用したし
本当に佐久間が出家するとは思わなかったor領地没収が目的だったorついカッとなってしまったけど後悔した
のどれかなんかな


0056:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
光秀も明日は我が身と思うだろうな


0068:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>56
定年過ぎても普通に転勤してバリバリ働いてねたまにメンツも潰しちゃうけどごめんねなんてやられたらそら現代でも謀反されるわ


0060:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
ワイ岡崎市民やけど家康嫌いやから居心地悪いわ


0074:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>60
明治維新による家康sageはちょっと可哀想やな
まあ明が植民地化されかけているからってずーっと鎖国とか無能of無能やけど


0061:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
明智が裏切った理由の1つやな


0063:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
譜代を軽視してたらそら主君が横死したら実力者に簡単に主家乗っ取られるって因果を感じずにはおれんな


0067:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
もっと出来る奴なんじゃないかと思い、
煽るためにちょっと圧かけてみたら辞めちゃって慌てるノッブ


0070:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
水野信元粛清は徳川家臣がなんて可哀想な殿の叔父上…😢みたいな書状あるけど
水野宗家、清康の代から松平・今川にクソムーヴ連発しすぎて家康内心ザマァって思ってそう


0071:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
何もしなかったから追放されたんだが


0073:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
ホンマに優秀でやる気あったなら佐久間も転職したのでは?


0075:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
佐久間も林も目の上のこぶになる前に更迭したんやろうなって思うわ


0087:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>75
織田家そのものに何かしらの影響力持つ譜代の力を削いで織田家の藩屏を明智羽柴滝川の一代で成り上がった部下の大名が支えるって政権構想にしたかったんかね


0077:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
長宗我部にも自分で制圧した地域あげるよとか言っといて制圧した後に息子の支配地域にしたいからお前が新しく制圧した地域俺のものなとかやっとるしな
メチャクチャな奴や


0079:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
織田弾正忠家「尾張守護の部下のそのまた部下です」←こいつが成り上がった理由


0091:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>79
大正義津島



0081:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
佐久間や林は尾張に大きな領地を持ってたからノッブはそれを再編したかったんや


0082:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
部下に厳しくて息子に甘いとかちょっとアレだよな


0085:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
キレると一族根絶やしやぞ


0086:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
「お前20年前ああ言ったよな?んー?www」
少なくとも寛容な主君ではないやろ


0089:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
普段は穏やかな普通のおじさんだったって情報が入る方がサイコパス感上がるよな


0092:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
佐久間て元々織田より勢力でかかったんやろ


0094:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
何もしてないからや


0099:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
反乱起こされても基本的には一回は許すしあの時代なら相当寛大な方やろ


0100:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>99
荒木「1回目やから嫁や子供許してくれるやろか」


0101:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>99
そもそも信長だけ特別に裏切られてたわけじゃないし、あの時代なら普通のことだしな


0102:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
っぱ早雲氏綱の時代の家臣や伊豆相模国人が全然裏切らない北条よ
北関東連中は知らん


0104:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
ノブ「うーん、相貌勇壮だし許したるわ!」
秀吉「は?お前守り固めとけって言うたやん!改易や!でも堪忍料1万石や!」
こいつ


0107:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>104
ガタイのいいイケメンやったんやろな


0111:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>104
秀忠「こいつむっちゃお気に入りやわ……譜代並みの待遇にする」


0112:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>104
やっぱ人たらしよ


0105:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
先の大戦ですら近衛文麿はアメリカとの交渉に尽力した~とかわけわからん歴史認識が広まってたし
この時代のことなんて後世の人が弄くりまわしてると思うで
余談やけど近衛なんてアメリカ民主党から近衛政権なら交渉しないってはっきりノーを突きつけられたのに上記のような歴史認識がしばらく広がってたんやで


0106:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
何もしてないってこと無いよな
長篠戦に松永戦、荒木戦と佐久間に本願寺対応させながら使いまわしてるんやからむしろ影響力デカくなり過ぎたから追放したんやろ


0110:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
戦国時代に2公8民だった北条家が有能すぎるよな


0116:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
>>110
4:6やろ


0113:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
仙谷「大友が勝手に島津に突っ込んだんですけど!?」


0117:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
佐久間「なにもしないをしてるんだよぉ」


0118:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
でも甲高い声で喘いでたんだよね?


0119:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
あまり禄や石高ない奴でも自分に出来る範囲で頑張ってるの知ってるからワイは評価したよ
でもお前は自分の待遇と古参の立場に甘んじてダラけてるよね?ってクソ長いお気持ち表明してるからな
つまり何もしてないから追放したんやぞ


0120:なんJゴッドがお送りします2023/09/03(日)
男色が武家の嗜みってどういうこと


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693733243
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