メジャー最強投手デグロムさんのwar、何かがおかしい

未分類

1:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロム 防御率 5.59 9.2回 fWAR 0.5 rWAR-0.4
大谷 防御率 0.75 12回 fWAR 0.4 rWAR 0.6


2:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
おかしいやろ


3:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
ピッチクロックの被害なのかな


4:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
ホームラン打たれまくってるから?


12:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>4
1本だけやぞ


5:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
防御率ヤバすぎやろ


6:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
失点率ベースとかいうカスみたいな指標やからなrWARは
単年だと
岩隈>>>松坂>>黒田田中野茂ダル
になるかす


7:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
大谷より高いのマジ?


8:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
言うほど最強か?数年前ならともかく


9:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
欠陥指標定期


10:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
rWARも欠点だらけやがfWARもこれはこれで・・・


11:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
rWARならそんなもんやろ


13:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
防御率壊れてる時点で擁護の余地ないやろ
むしろこれでプラスになる指標がおかしいわ


18:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>13
とてつもなく下振れてるだけ
そもそも防御率だけじゃなくて内容も加味して評価しようって指標なのに「防御率たっか!マイナスにしたろ!」のrWARが意味不明


14:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
去年もしょうもない感じちゃうかったっけ


16:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロムはん一昨年は凄かったのにそれ以外平凡Pで悲しい


20:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>16
それ以前に二年連続サイヤングやぞ…


17:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
公式が年俸調停にfWARを導入しようとした時点でもうrWARは無価値でしょ


21:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
なにこれ


23:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロムもシャーザーも壊れちゃった


32:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>23
壊れたって言ってもデグロムは今年35歳やしシャーザーも今年39歳やからなあ
バーランダーおじさんがおかしいだけかも


24:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
なんやねんその防御率



25:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
これにはメッツファンも思わずニッコリ


27:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>25
なおバーランダー


28:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
欠陥指標すぎる


29:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
メッツって呪われてそう
大谷はメッツ回避しろ


30:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロムって巨躯からアーム投法でゴリ押ししてるだけだから全然凄く見えんわ


31:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
燃えとるやん


33:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
大谷併記する必要ある?
やってる事がリアルミュートやん


35:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロムって今年からレンジャーズやっけ


36:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
そもそも2試合で WAR WAR WARってナンセンスやろ


37:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
もう34歳やし限界か?


38:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
壊れちゃった、、、


39:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
始まったばかりでなにもわからん


40:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
失点率ベースはまじで理解できん
守備影響と切り離すべきやないんか


43:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>40
ランナー出してギア上げれないならカスじゃん


55:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>40
守備影響考慮してチームDRSで露骨に数字の上下ある定期
WARの算出方法学べよ


41:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
抑えるべきとこで抑えたらいいんだよ
こいつは四球多いからダメ!とかアホやん
空いてるから埋めただけだろ


42:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>41
デグロムさん抑えきれてないですよ・・・


45:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
全盛期過ぎちゃったか
遅咲きだからしゃーないけど


46:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
BABIPに嫌われまくってる男


47:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
何も考えず同じように投げて失点する投手
ランナーは出しても点を取られない頭を使う投手
どっちが上かなんて誰でもわかる


52:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>47
ランナー出しても点取られない投手なんて存在しないことが分かったからこうなってるんやけど



48:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
やっぱ打席に立たないとアカンな


49:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
ヤバすぎやろ・・・


50:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロムの最新試合が4シーム平均球速158km/h
佐々木朗希より0.3km/hほど遅い



51:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
ゴーズマンとかおもろいよな
fwarだと最強クラスなのに数字が全く伴ってないしrwarは普通っていう


53:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
大谷の打率低いって言うと「今時OPSも見れのか!」ってブチ切れるくせに
デグロムはFIPも見ないでたった2試合の防御率でマウント取るの草


54:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
シャーザーはむしろ丈夫すぎるやろ
ここまでずっと活躍し続けてきたんだから凄すぎる


57:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
興行である限り枝分かれされた指標がよくても防御率うんこならうんこなんよ
マッスルうんこかヌルヌルうんこかの違い


58:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロムはより戻しくるで
実績あるからスペらなければ余裕よ


168:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>58
釣具かな


59:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
そんなもん語りたいなら最低3ヶ月くらいは待とうな


60:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
こいつは過大評価されすぎよな
怪我でよく離脱するし普通に失点する


82:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>60
過大評価だとは思わんけど、ただバーランダーやシャーザーのほうがだいぶ上だとは思うけどね


61:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロムさんは数字を戻してくるだろうけどまず稼働率が問題やからな


66:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>61
デグロム捨ててバーランダー取ったメッツ「デグロムは稼働率が~」


62:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロム2戦目めっちゃよかったぞ


63:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
向こうだとfWARの方が信頼度高いやろ


67:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>63
ヒットとか運やから三振と四死球とホームランだけで評価したろ!

これほんとに信頼度高いか?


64:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
ファングラフス糞やな


65:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
失点率が酷すぎるデグロムは


69:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
選手評価にrWAR持ち出すやつ嫌い
野手ならまだしも投手をrWARで優劣つけるのはクソ


70:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
FIPを見ようやとりあえず
防御率悪いのは初戦大炎上したからやし
2試合で測れるもんちゃうしwarなんて



75:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>70
そりゃね


71:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
ヒゲ剃ってからきもいわ


72:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
2019年3297球
2020年1135球(短縮シーズン)
2021年1226球
2022年940球
とりあえず4年ぶりの1500球(おおよそ15試合登板)が目標


73:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
何だかんだで6月から8月の間は夏休みに入る


74:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
野球ゲームの対ピンチとか信じてそうな奴はこれに文句言いたいやろな


76:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
ダルが高いのはどっちのwarだっけな


77:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
WBC参加して打撃練習もしてピッチクロックにも対応してる大谷はどないなっとんねん


78:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
なんならfWARの方もxFIP使って欲しいな


79:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
まあこいつの問題はシーズン通して稼働できるかやからね


80:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
信じれるのはコールだけ


83:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
カーショーかペドロが歴代最高やろ


84:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
残した成績による勝利への貢献測るならいつだってrWARでしょ
fWARはあくまで未来予測のための指標だよ


86:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
30近くなって急に指標最強になって異常なムエンゴなの何か変なキャリアだよな
通算成績見ると異質すぎる


97:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>86
リリース時の腕の角度を少し寝かせたらしい
キモロン毛時代は腕と顔の距離が狭くて下半身のパワーをかなりロスしてると向こうの行動解析動画で指摘されてた


90:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
怪我しすぎて劣化したのか


92:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
やw糞


95:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
rWARはゴミやね


96:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロム最強っていつの話だよ


102:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>96
2021あたりやろ


98:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
怪我しすぎでシーズン投げきれないのに最強とか言われてもね


99:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
fWARは未来を予測するために使う
rWARは過去を評価するために使う
この違い分かってないやつ多過ぎやろ



101:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
シャーザーは?


104:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
俺サイヤングいけるな


105:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
元最強ピッチャーのストラスバーグって今なにしてるん?
最多勝取った時凄い玉投げてたよな


107:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>105
ぶっ壊れて高額契約貰いながら余生送ってる


109:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>105
球団最高額で契約更新して金を稼いでる


115:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>105
死刑囚だぞ


106:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
今メジャーで投げてる球最強はシースちゃうか


111:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>106
シースなんてスライダーだけやん


108:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
xwOBAベースのWARとかねえのかな


110:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
ストラスはコービンを見習え
ボロボロでも投げてるやん


116:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>110
イニング稼いでくれるだけコービンの方がマシなんかな
どうせ今は勝ち目指してないし


114:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
先発ならどうせワー稼げるようになっとるやろ
よほどの劣化あるなら別やけど


118:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
なんか最近普通に失点するよな


119:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
ストライダーもそろそろ最強P争い加わるやろ
今季の調子知らんが


121:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>119
今日5回三失点や相手はパドレス


126:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>119
今日5回3失点やね


120:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
シーズはあんだけフォーシーム垂れてるんだからツーシームPか真っスラPに変わればよくね?


125:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
バーランダーが今でもメジャー最強投手なんやろ?


127:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
球筋みても劣化してる感じしないし収束するやろ
サボりだしたら終わりやが


128:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
WARの前につくrとかfってなんだろうと思ってたけどそれを集計してるサイトのイニシャルなんだな


130:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
なんかうさむさになったけど、デグロムって結局お薬だったん?
急に成績落ちたよな



132:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロムはまともに稼働すりゃ強いんやろうけど怪我がなぁ
今年もどうせどっかで離脱するやろ


133:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
カーショウは衰えながらも防御率は通算2点代は保てそうなくらいの成績は残してるよな


134:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
収束するから大丈夫
怪我さえなけりゃ今年もサイヤングや


138:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>134
怪我しなけりゃ今年のサイヤングはデグロムコールマクラナハンシース大谷あたりの争いになりそうやな


136:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
二年前が全盛期だったと思う


137:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
バーランダーは人間を超えた化物おじさんやろなぁ


139:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
レンジャーズ二遊間にスターおるしちょっと噛み合えば上位進出ありそうなんやけどなぁ
いつかのマイナーやリンがいまおってくれたら楽にPSいけるやろにほんま噛み合わんなこの球団


140:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
シンダーガードってなんだったん?


141:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロムメッツでキャリア全うしたいみたいなこと言ってたのになんで出てしもうたん?


160:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>141
休んでる間に知らない人が増えて居心地が悪いから


142:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
TEXは優勝いけそうなんか?


144:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
rWAR嫌い


145:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
ここまで挙がってるピッチャー誰もWBC出てなくて草


154:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>145
なおアラカンタラ


147:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
ピッチクロックっておじさんピッチャーほど慣れるのしんどいだろな


149:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
今の最強はアルカンタラちゃうの


150:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
なんかWBC米代表はこいつら出てないから投手陣本気出してないとか言われてたけど
割とデグロムカーショウバーランダーとか出ても変わらんかったのでは


151:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
通算なら上三人は文句なくね?


152:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
アルカンタラは確かにやべえけど比較的打たせて取るタイプなのがなぁ
fwar伸びなさそう


155:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
トップ層の投手がじじいばっかなの面白いよな
大谷も10年後ぐらいにサイヤング争ってるかもしれんな


156:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
というか投手は保険の関係でWBC出なかったとのことやが、
言うほど投手ってWBCで数十球投げたくらいで怪我するリスクそんな高いんか?
野手の方が接触とかする機会多いから怪我するリスク高いのでは?とは思う



169:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>156
ダルが良い例やけど調整しにくいから参加したくないんじゃね


157:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
投球の内容で打球の質に差が出てBABIPが変わる説とかないんか?
大谷は打たれても取りやすくデグロムは取りにくいとか


159:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>157
そもそもデグロムのが打たれてる打球のリスク管理できてるから運でしかないよ


162:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>157
投手のbabipも割と投手次第で変わるで
上振れ下振れ判断するのはその投手の平均babipに対してや


158:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロムって成績見たらまんま日本で言う大野雄大やな


163:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
バーンズはマジでビビったな絶対ウィーラーやと思ったのに


164:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
この人粘着物質規制と一緒に消えたけどほんまにやってなかったんかな
なんかメッツのやつらがかばってたけど


165:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>164
怪我増えただけで投球クオリティ変わってないやん


167:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>164
消えた(スペ)


170:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
今年大谷がサイヤング取れる確率どんなもんかなぁ
2割ぐらいは可能性あると思ってるが


172:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>170
イニング数がキツいんちゃう?
なんだかんだサイ・ヤング賞にはイニング数影響ある感じやし


171:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロム
2021 xFIP1.61
2022 xFIP1.53
2023 xFIP1.29
投げれれば最強投手や
クオリティが違う


175:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>171
打たれてる今言っても説得力がなぁ


182:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
大谷翔平>>12.0回 18奪三振 1失点(0.75)

Pロペス >>12.1回 16奪三振 1失点(0.73)
Gコール>>12.1回 19奪三振 1失点(0.73)
Rカスティーヨ>>11.1回 12奪三振 0失点(0.00)
ルザルド>>12.1回 15奪三振 1失点(0.71)

ア、ナ両方で見てこの5人だけずば抜けてる
サイ・ヤングはこの5人で奪い合いそう


174:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロムはそろそろ2ピッチの限界きそう
1球種クオリティ落ちるだけで終わるし


176:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
ステロイダーはバーランダーに憧れてそうな風貌してる


177:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
今年レンジャーズ強いん?


179:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
バウアーリスペクトか?


183:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
おかしくない


184:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
指標最強男オナ奪マン
でも最近はなんか打たれる


191:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロムは登板すれば凄いけどな問題は稼働率や
大谷より少ない登板数ならそりゃ結果も出るやろ


195:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
2試合で指標ドヤ顔マンって自分の矛盾に気づいてないガイジマン?


198:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
コールか万全ならデグロムじゃねア・リーグのサイ・ヤングは


199:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
xERA
デグロム2.29
大谷2.45
ストライダー3.05
アルカンタラ3.21


200:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
大谷は今季中5で行くいうてるから30~32登板で平均6回投げれれば180回以上だから充分狙えると思う
昨年はQS率が低かったからそこ次第かな?


201:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
fは起こらなかった未来を計算してるWAR
rは起こった現実を計算してるWAR
そりゃこんなるわ


203:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
大谷サイヤング取ってほしいわ
いけると思うんよな


204:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
デグロムはスペらなければとかいうけどこいつがスペらない想定とかするだけ無駄やぞ


205:なんJゴッドがお送りします2023/04/07(金)
>>204
大谷がどっちかに絞ってれば並の話になるな


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1680844906
未分類