むかつく
2:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:35:47.93ID:wnCPMeKb0
風俗
3:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:36:34.93ID:pYRXpeK+0
人によるよ
5:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:36:38.90ID:jc5lrNXO0
貯金する必要がないからな
7:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:37:37.04ID:j2UIfimP0
パパからお金もらってるから金銭感覚おかしい
8:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:37:51.55ID:MH1ZI6u/M
なぜ荒くないと思ったんや
まさか男の方が荒いとか思っとったんか
11:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:38:26.43ID:rQbwFcldM
>>8
女でけちなやつ0
9:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:38:06.49ID:rQbwFcldM
ワイの家族も女はやばい
ワイとパッパはめっちゃ倹約家
12:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:38:28.69ID:wnCPMeKb0
風俗兼業で月50万は稼げるんやから楽勝
14:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:39:35.99ID:oiqE6mKHp
高い服買って高級ランチ食べて旅行行って〜
こういう女って歳とったらどうなるんや
18:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:40:58.85ID:bUrAlchHa
>>14
無敵の妖怪になる
85:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:52:24.37ID:7zYrJxC/p
>>14
結婚してATM手に入れるで
88:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:53:04.32ID:Tzm7wFtSd
>>14
そんなの一部やろ
129:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:01:54.17ID:P73KjhN5a
>>14
普通に結婚して子供産んで育てて死ぬ
167:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:08:25.69ID:wC4gXyb/0
>>14
大多数は結婚したら落ち着く
特に子供産まれたら忙しくて実質使えなくなる
15:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:40:04.56ID:rzB9qg8Dd
大した稼ぎ無いはずなのにめっちゃ海外旅行行く女いるよな
16:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:40:25.74ID:eAF/QCBD0
自分が金遣い荒かったりがめついだけならええけどその価値観を男に押し付けたりするよな
欲の無い男は終わってるとか言われたけどほっといてくれと
172:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:09:10.30ID:fHZ1KgbU0
>>16
そんな女を相手にするお前が悪い
20:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:41:16.28ID:i4FBASnPM
今まで世間知らずで生きてきた可哀想なイッチ・・・
21:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:41:26.45ID:+0zGcsmF0
タクシー代は出してやれよ
22:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:41:43.40ID:rQbwFcldM
ワイの歴代彼女も全員金遣いが荒い
23:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:41:54.82ID:eAF/QCBD0
釈迦が女は成仏出来ないと言ったのも分かるわ
煩悩の化身やもん
25:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:42:14.45ID:/elc5H0t0
ソシャゲやパチに金使ってるやつばっかのなんJで言ってもな・・・
27:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:42:40.81ID:rQbwFcldM
>>25
大概はばかにしてる立場やろ
36:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:43:33.12ID:eAF/QCBD0
>>25
ワイはガチで生まれてから一度もどっちもした事無いわ
26:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:42:19.50ID:rQbwFcldM
あいつらって貯金っていう概念ないのかな
親が金持ちのやつはわかるけど
29:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:43:02.09ID:bKgMiWMm0
サラ金のCM女さん狙い撃ちなのがヤバい
30:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:43:03.59ID:rQbwFcldM
自分の収入にあった金遣いしないやつほんと無理
31:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:43:06.81ID:fxaobhps0
インスタで見栄はるのに金がいるんや
32:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:43:13.27ID:eM672Yfs0
でもその理論やと日本経済回しとるの女さんやん
37:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:44:08.93ID:sJk1PZdG0
>>32
そうだよ
経済という概念が日本に入ってきてから男が経済を回してたことなんてマジでないんじゃないか
38:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:44:10.19ID:rQbwFcldM
>>32
なお
政府は2000万貯金しろといってる模様
34:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:43:26.87ID:j7XFVBHC0
お金を稼ぐ大変さが分からんからやろな
何でも欲しがる子供も同じやで
40:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:44:25.15ID:YpmhyzIx0
結婚したら夫の金が自分のものになるから貯金する必要がない
48:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:45:59.42ID:pztl3SrpM
>>40
結婚出来なかったら?
41:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:44:45.30ID:CqajGFI+0
オカンになると突然貯蓄魔になる
42:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:44:49.09ID:ugyExyHYd
金がなくなったら結婚して寄生すれば良いからな
将来考えずに金使えるよ女は
44:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:44:54.20ID:eM672Yfs0
消費してくれるなら企業も女さんの要望聞くし女さんが住みやすい世の中になっていくだけやん
45:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:44:55.35ID:sJk1PZdG0
男は貯金してるんか?
46:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:45:02.43ID:rQbwFcldM
ワイに姉がいるんだけど
やばいわ
親に金せびってるし
家族カードとかいって使いまくってる
ワイがそれはいかんでしょっていっても
あんたも使えばいいじゃんとかいう頭おかしい
56:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:47:23.92ID:eAF/QCBD0
>>46
まるで英一郎みたいやな
英一郎も女みたいに自分を養う男をカードにマウント取ってたし
英一郎女の子説
49:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:46:08.97ID:rQbwFcldM
ワイとかdaznとかもけちるために
メルカリで格安コードかってそれで凌いでるぞ
ワイが異常すぎるかもしれないが
50:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:46:44.88ID:UoGXivxr0
よくわかんないけど女=姉ってこと?
55:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:47:17.04ID:rQbwFcldM
>>50
彼女
マッマ
姉
同僚
52:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:46:52.67ID:rQbwFcldM
ケチ臭いのがダメって風潮意味わからんよな
53:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:47:00.93ID:+jglAo8B0
マジレスすると脳味噌やで
連続的に物を考えれないから
54:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:47:04.55ID:kKqB+64O0
実家暮らしが多いから
あとは将来男に寄生することを考えてるから貯金する気がない
57:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:47:42.17ID:qTNRyXKrp
女は最悪風俗に落ちても嫁に貰ってくれる男がいるからな
59:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:48:14.36ID:ZoF7RWLlM
そんなものは人によるから性別で括れないよね。
60:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:48:15.78ID:rQbwFcldM
金遣いあらいやつばかり
ショッピングとかどうでもええやん
いったら買わないと死ぬの?
何も買わないだけのときあってもええやん
61:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:48:17.35ID:CqajGFI+0
東京の女は寄生率高いわ
地方行くと女の自立心高くてびっくりする
63:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:48:28.22ID:I7NKWmet0
ワイの彼女は大学から一人暮らしやからめっちゃキッチリしとるわ
64:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:48:31.19ID:Qp8KpsQJa
ワイ昨日スーパーでお菓子と惣菜で6000円以上ムダ使いしたけど?
66:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:48:39.13ID:/CS3Ylmda
心の奥底でどうせ誰かが助けてくれると思ってるからや
71:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:50:21.08ID:VdtVm5vgM
二次元やアイドルなどのオタクの世界もそうよな
バンバングッズに金出してくれるのは女オタクの方なんやもんな
77:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:51:09.40ID:rQbwFcldM
>>71
課金数万とかやばすぎやろ
72:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:50:24.54ID:fH2EW1nl0
我慢は体に良くないと思ってるから
73:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:50:29.91ID:DE2HX6Sr0
男は30代でも40代でも一緒やろ?
女は若くて着飾れる時間が短いんや、20代綺麗なうちにいろいろ行きたい食べたい着たいチャレンジしたい
わかる?
74:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:50:43.40ID:rQbwFcldM
ワイには理解できないわ
まあでもなんjの食費2万とかは安すぎやと思うけど
75:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:50:44.50ID:nBo0t49IM
化粧品と美容室と服だけで月に5万は必要です
男にはわからないでしょつけどね?
でも男もイケてる人は自分にそれくらいお金かけてると思うけど?
176:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:10:00.72ID:K2WjV9yCp
>>75
素材が悪いと大変なんやな
78:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:51:20.13ID:5QC1IFwv0
イッチの姉や彼女は何歳なん?
81:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:52:08.14ID:rQbwFcldM
>>78
ワイのアッネ30こどおば
ただもうすぐ結婚しそう
彼女26のこどおば
結婚したいの臭わせてくる
83:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:52:10.98ID:ja+O+UjC0
掛けた金額=愛と思ってるし手に負えない
87:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:53:00.06ID:B4Sc+R4R0
>>83
昔のオタクみたいな価値観じゃん
84:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:52:18.23ID:Jgrqz6Kdd
でも経済的には良いよな
86:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:52:54.80ID:rQbwFcldM
いや金あるやつはいいよ
自分に見合ってない使い方するやつ多すぎてわ
91:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:53:41.74ID:dmpElpAw0
そうか?
医療関係者と水商売は確かに金遣い荒いが、公務員とか大企業の女ってケチやわ
ケチというか男に金出させて当然やと思ってる
看護師は逆に奢ってくれるからすこや
99:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:55:21.96ID:eAF/QCBD0
>>91
ケチと金遣い荒いってのは表裏一体で同じようなもんやで
どっちもお金大好きな物欲の塊やし
お金を失いたくないからこそケチなんやし逆に物欲満たしたいから金遣い荒いんやし
96:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:54:25.82ID:OKtDp6MD0
金借りるのも平気なのおるよな
97:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:54:49.89ID:VdtVm5vgM
せやでコンテンツ側が女オタクに媚びはじめるんやもんな
男向けの漫画雑誌に連載されとる漫画なのに
なぜか女向けに作り始めたりとかおかしな事が起きる
100:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:55:27.05ID:N9uM0gyua
ワイは無駄使いほどほどにせなアカンでって女にたしなめられる派や
その子の方がサイフの口堅いししっかりしとる
101:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:55:50.70ID:bUrAlchHa
底辺男はしらんやろけど男はもっと金使うで
102:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:56:03.83ID:zYjRkzbz0
オタク系の男並みに無駄なもん買う女多いわ
123:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:00:12.09ID:eAF/QCBD0
>>102
要するにオタク男って女々しいんよな
104:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:56:15.24ID:hsR2/dyb0
金使い荒いのは夜の女がほとんどで倹約する奴はホント倹約家やで
105:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:56:26.09ID:rQbwFcldM
そこで金つかうか?ってのが多い
108:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:57:17.18ID:rQbwFcldM
倹約家の女と付き合いたいわ
ワイの周りの女はみんな金遣い荒いし
人の金だと余計拍車かかる
114:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:58:53.39ID:pG2uXnCrd
>>108
言うて付き合う前に分からんか?
まさか全部男に出させる女なんか?
110:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:57:54.69ID:MLEwuooRd
今日もバッセンで2000円無駄遣いしてきたはw
111:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:57:55.68ID:eSVYCVfP0
二次元趣味だと男は高額のフィギュアみたいなものにドカンと金を使って
女は缶バッジやラバストみたいな細々したものを大量に集めるイメージ
どちらが良い悪いとかは無いけど、後者のほうが天井が無いぶん結果的に課金額が膨大になる
112:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:58:00.68ID:rQbwFcldM
ちなケチ臭くて一回ふられたことあるし
113:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:58:37.62ID:AkfgxHFFM
んー、結論
性別に関係なく個人差が大きい
合っとるか?
120:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:59:55.19ID:gxW9NWGUd
>>113
合ってる
コンビニでしょっちゅう物買ってる奴は金使いなんて気にしてないで
115:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:59:11.68ID:76MSNtXR0
日用品とか食料品でも見栄で買うのが女
男は欲望まっしぐらよ
119:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:59:45.99ID:QJmOiYXWM
そろそろ性差別卒業しよか
121:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 17:59:58.89ID:Ymr1HUVHa
没落しても一度上がった生活レベルを落とせないみたいなのもまさに女やろ
大袈裟でなくレベル落として周りから笑われるくらいなら自殺したほうがマシって考える見栄の塊
男なら金欠一人暮らし時代に帰ってでも生きていく
124:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:00:23.65ID:rQbwFcldM
ワイなんて月のクレカの利用料高くて10万やぞ
平気で20万越えてるやつ多くて
125:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:00:26.08ID:wIjj42kbp
わからん商品はコスパとか一切考えずにとりあえず有名なの買うよな
ある意味、あれこれ調べてコスパ第一に商品選びするなんJ民は資本主義の敵だよな
126:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:01:29.04ID:rQbwFcldM
>>125
ワイとかくっそけちだからネット店舗両方みて選んで買うわ
買うもの決まってても悩むからまじでけち
まあ時間無駄にしてるからワイの負けやが
127:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:01:45.66ID:5QC1IFwv0
イッチは今の彼女と結婚したくないんか?それならば早めに別れた方がええで
その考えなら結婚してもいい事無いやろ
133:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:02:39.60ID:rQbwFcldM
>>127
ワイが支配して文句はいってないけど
金遣い荒いのはどうにかしてほしいわ
ワイが管理すれば大丈夫そうなきもするけど
128:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:01:51.08ID:eAF/QCBD0
てか逆に何で今の若い男はコロナ関係なしに物欲や金銭欲に乏しいのばっかなんやろ?
135:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:03:21.17ID:/rW06A0Z0
>>128
ネット娯楽の方に偏ってる
130:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:02:18.45ID:nACzpjVV0
42になってもニートのわいに比べたらマシやで
131:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:02:24.28ID:eM672Yfs0
いうてこういうの統計データがあるやろ?それをもとに論じとるんちゃうの?
144:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:04:13.48ID:oCBWGEyId
>>131
そんなわけないやん
女叩きするために感情だけで語ってるアホやイッチは
134:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:03:06.16ID:5HCycgt/0
機械弱いくせに無駄にハイスペックなアイポン買うしな
140:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:04:04.53ID:cAiVxSAnp
>>134
無駄に容量でかいよな
彼女の512GBで草
136:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:03:34.91ID:rQbwFcldM
今日も彼女とショッピングつきあわされていったんだが
人めっちゃいたし
世の中どんだけ金使いたいやつに溢れてるんだw
151:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:04:57.55ID:qUMh6kULd
>>136
それはええやろw店舗やろうがネットやろうと
139:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:04:02.36ID:XS/99SLh0
ミーハーやからね
ミーハーとは流行りのものを消費することや
142:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:04:10.68ID:+TKyUfYA0
昼飯のコンビニ利用は土方の次位にOLさんの単価が高いように感じますよ
145:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:04:19.55ID:rQbwFcldM
まあワイもきもいかもしれん
彼女の銀行残高とクレジットカードの明細とか全部みてるし
158:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:05:45.91ID:vzgomPtrp
>>145
それはキショいわ
162:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:06:30.18ID:2jZ/MH8g0
>>145
ほんまにキモくて草
152:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:05:04.68ID:N7jFAjHl0
どこで稼いでるんやろなあ
154:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:05:33.77ID:P/U9H0K20
今の若者、特に男は陽キャも含めてアンチ資本主義みたいなやつらばっかりやからなありとあらゆる男向けのコンテンツが規模縮小するか女にも販路が伸びるように模索しとる
161:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:06:24.56ID:eAF/QCBD0
>>154
何で女は若い世代でもバブル的な価値観のままなんやろな
160:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:06:21.68ID:pinrDWjg0
美容化粧下着に金かかるのはかわいそうやわ
164:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:07:35.33ID:rQbwFcldM
ワイは金ためてマンションか一戸建てたてるの目標だからな
コツコツやってんのよ
165:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:07:42.90ID:/rW06A0Z0
逆に何でお金使わないの?
166:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:08:17.14ID:0S+F29TuM
家が貧乏なやつは金遣いが荒い
子供の頃欲しいものが手に入らなかったから借金してまで手に入れようとするんやねw
168:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:08:30.08ID:6B8lnF+D0
年収1000万の男が良いって言ってる奴は所得税わかってないから間違いなく頭悪い
178:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:10:21.73ID:fHZ1KgbU0
>>168
相対的な評価としてはそれで充分じゃん
どうせお前も税金わかってないやろ
181:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:11:16.57ID:oCBWGEyId
>>168
頭悪いのはお前やろ
まさかとは思うが1,000万稼ぐと逆転起きてると思ってるのか?
170:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:08:45.52ID:5HCycgt/0
老後資産形成の話って完全に男に向けて話してるよな
女も2000万貯めろや
174:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:09:28.69ID:x3bXGpGjr
ワイ実家金持ちだけどケチだわ
むしろもっと使ったほうがええよなと思う
いつまでも親が金持ちとも限らんし
177:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:10:14.02ID:EvuKPOJ10
男女に関わらずファッションに興味持つと荒くなるんちゃう
179:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:10:47.03ID:rQbwFcldM
>>177
ワイは興味ない
189:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:12:23.23ID:x3bXGpGjr
>>177
興味なくはないけど服とかそんな高いの買うかな
トップスは3000円、スカートは7000円、パンプスは3000円、アウターは1万円、コートは3万円っていう感じ
180:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:10:54.58ID:bOy8kMT8a
女は見栄を張るのが大好きだし、他人に依存して当たり前だと思ってるからでは
182:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:11:30.61ID:rQbwFcldM
彼女とりあえず楽天モバイルにさせたぞ
キャリアに7000円払ってる情弱だったし
195:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:13:15.52ID:x3bXGpGjr
>>182
結婚してるならわかるけど恋人の段階でそんなに金遣いに干渉するのもどうかと
183:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:11:31.85ID:jR++eX8G0
ワイは金遣い荒いぞ
186:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:12:07.14ID:fHZ1KgbU0
>>183
宵越しの銭は持たない男は良い男
184:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:11:44.93ID:0S+F29TuM
(他の女を出し抜く為に) 化粧品と美容室と服だけで月に5万は必要です
男にはわからないでしょつけどね?
↑お金無いくせにプライドだけは高い典型的女で草ァ
187:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:12:11.47ID:CFYxn8xS0
基本的に知能が低い
190:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:12:45.60ID:bOy8kMT8a
月に5万も化粧品に使うとかバカの極みでしょ
まぁ収入が月50万ぐらいあればまぁギリアリだが
194:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:13:11.74ID:rQbwFcldM
>>190
そう
年収高いならあり
そんな高くないのに低いやつはやばい
191:なんJゴッドがお送りします2021/04/17(土) 18:12:58.14ID:0S+F29TuM
女は化粧しないと死ぬんか?w
金ないのに化粧道具買ってる場合ちゃうやろwww
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618648527/