神戸大学、千葉工業大学の最新研究により、筋損傷に対するアイシングは、筋組織の再生を遅らせることが判明したのです。
https://nazology.net/archives/88896
2：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:27:47.09ID:Il1Gvefca
やっぱりヤクルトってアレよな
3：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:27:51.06ID:7JY1SxK20
治すの目的じゃないやろ
5：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:28:24.18ID:z5ZnUR2Hd
>>3
じゃあ何なん?
4：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:28:23.25ID:786U/Znz0
損傷の回復と疲労の回復は別なんかね
7：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:28:57.08ID:poHj+atzd
最初は冷やしてあとから温めるのは常識やろ
9：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:29:31.55ID:786U/Znz0
>>7
いや最初からアカンということになったで
10：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:29:50.49ID:yb3pigbzM
>>7
なにいってんだこいつ
12：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:30:16.97ID:JjfXoyTja
>>7
知ったかぶりしちゃったねえ
47：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:38:48.78ID:Wm5z23qz0
>>7
ゲェゲェゲェ
86：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:44:57.40ID:2ag7swux0
>>7
これが正解だぞ
100：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:47:07.15ID:qkdWqzk/d
>>7
なんでこれ叩かれてるんや
空気に気圧パターンか?
115：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:49:58.17ID:8mXWJyO70
>>7
え?w
11：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:29:53.76ID:bFY6wW4J0
半世紀以上前権藤が肘温めてたのは正解だったって事か?
14：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:31:01.58ID:786U/Znz0
>>11
程度によって冷やしたほうがよかったりするらしい
今後のポイントはその線引きやって
13：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:30:50.03ID:uSNNAkMOd
でも痛けりゃ冷やすしかないよな
15：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:31:33.00ID:Oia2Uoe7a
山本昌もあたためてなかったか?
16：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:31:43.52ID:786U/Znz0
この理屈やと痛いなら抗炎症作用のない鎮痛薬のほうがいいってことになる
17：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:31:46.73ID:ay61Trum0
どうせ状況によるとか結論やろ
18：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:32:06.10ID:786U/Znz0
>>17
せやで
19：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:32:06.50ID:rGAMqY+T0
マジか室伏広治も冷やしてたで
20：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:32:12.92ID:MA5p/PKZ0
筋繊維には悪いが、関節には良いんとちゃうの?
21：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:32:35.71ID:Khm3tDZo0
でも冷やすと効いてる感あっていいんだよな
22：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:32:54.47ID:eJZYcFv9d
昔は風呂で揉んどけくらいやったらしいけど結局それが正解なんか…
23：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:32:55.54ID:EbCJITXCd
切り傷とかだと冷やして血行を悪くして傷が開くのを防ぐ効果があるけど
筋肉にはそれがないってことか?
25：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:33:22.05ID:UNh9qsUJp
まだマウス実験だけやんけ
話半分で聞いた方がええわ
72：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:42:51.00ID:dJL5HKnD0
>>25
マウスと人間で筋肉の仕組みが違ったりするんか?
26：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:33:23.25ID:7nJhDcSIM
よく考えたら筋肉の血行悪くする意味なくね?
32：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:35:12.56ID:786U/Znz0
>>26
ポイントは血流かもな
そうすると酸素マスクつけて真空タンクに入るのが最善ということになる
27：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:33:25.57ID:8lDVIv6gM
筋肉冷やしても炎症や痛みを麻痺させてるだけやしそんなもんやない
28：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:33:44.19ID:MOc4HNKS0
鎮痛やろ
別に治るなんて思ってへん
29：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:34:19.62ID:786U/Znz0
10年くらいまえアイシングが効果的とされてたころスタンフォードが表面から冷やすと血管収縮して血流悪くなり冷えなくなるから指を真空の筒にいれて指を冷やすとパフォーマンスがあがったとかいう研究発表してたな
程度によっては冷やすほうがええんやろか
33：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:35:15.22ID:eJZYcFv9d
>>29
そういう装置つくったら松田が全身突っ込みそう
30：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:34:20.27ID:k+XoQywf0
>>筋サンプルの採取後、ポリエチレンの袋に入れた氷で1回30分、2時間ごとに3回のアイシングを行い、これを筋損傷2日後まで続けました。
実際はこんなにアイシングしないから
31：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:34:35.98ID:YvbpcxHl0
これどの段階での話や
34：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:35:43.40ID:0/wjkoNj0
冷やしたり温めたり
色々やるのがええんちゃう?
35：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:35:43.72ID:Kb/ouDeY0
冷やしちゃダメって事なんか?
39：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:36:38.88ID:HF82kXXy0
トクサンでやってたゴムチューブを肩にグルグル巻きにさせるのはどないなん
42：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:37:24.11ID:ay61Trum0
>>39
あれ効果あるんかな
血流心配なる
44：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:37:56.28ID:yOjf7fCs0
>>39
秋田のやつか
40：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:37:13.66ID:yOAit+f+0
山本昌のアイシングやらない理論は間違ってなかったのか
41：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:37:21.39ID:lQ66yNMg0
炎症を抑制する目的だろ
43：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:37:32.04ID:yOjf7fCs0
液体窒素風呂はまた別?無意味?
45：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:38:02.83ID:ZgP51rLOa
で、関節にはどうなんや?
これも調べなきゃ無意味な研究だよ
53：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:39:54.30ID:5EILv9OGd
>>45
関節は温めたり冷やしたり程度じゃどうにもならない
46：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:38:35.71ID:lQ66yNMg0
冷やして炎症を抑制して
その後に温めて回復を手助けする
こんなの常識じゃねえか
馬鹿ばっかだな
51：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:39:29.08ID:786U/Znz0
>>46
炎症を抑制すると回復機能も抑制することになり回復遅れるってわかったんやで
48：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:38:53.45ID:nPojRfaRH
サッカーのクラブハウスは冷浴と温浴完備してんな
49：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:38:56.41ID:786U/Znz0
関節は使えば減ってく一方やろ
回復はない
関節の回復あったら人工関節いらんわ
55：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:40:24.01ID:ZgP51rLOa
>>49
別にアイシングは関節に関しては回復目的やないやろ
通常より冷やした方が早く炎症やら抑えられるかどうかだろが
50：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:39:23.59ID:oAv6MrFFd
山本昌は流石やな
54：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:40:07.23ID:b0DXvvwKr
普通に考えて神戸大学よりプロの体験の方が確かな気がするが
57：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:40:35.73ID:K9kID42kd
>>54
ヤクルトの体験でもか?
128：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:52:48.06ID:d+IZ+BTqp
>>54
あんなようわからんネックレスこぞって付けてるような奴らの実感なんかアテにならんやろ
59：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:41:27.53ID:786U/Znz0
後から暖めるならはじめから暖めればええって話なんやで
60：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:41:30.20ID:OGYEgxhaM
金田正一「ほらな」
62：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:41:46.13ID:K5C/3/MT0
アイシングせずに暖める奴おったよな
名前忘れたが
63：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:41:52.81ID:xHsMS4Ev0
回復というか炎症抑えてるんちゃうの
77：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:43:55.61ID:ZgP51rLOa
>>63
ほんこれ
別にアイシングで回復なんか誰も期待してやってねーしな
問題は常温放置とアイシングして冷やすのではどっちが早く炎症収まるのかよな
68：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:42:39.64ID:+yO03N3oM
筋損傷に対するアイシングじゃなければ効果あるんやろ?
69：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:42:42.06ID:Q77XiCY40
マウスの筋肉に電気流して強制的に肉離れ起こさせて実験って残酷やな
78：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:44:00.92ID:ay61Trum0
>>69
実験のためとはいえハイテクで陰湿な虐待やな
70：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:42:42.52ID:bNiaeQDL0
でも冷やしたらイタイイタイがやわらぐから痛めた直後は冷やしたい
74：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:42:59.29ID:SqhAc5Gwr
ってかこんな対照実験いままでやってなかったの?
81：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:44:27.08ID:786U/Znz0
>>74
医者がうるさくてできなかったんやろなあ。。
75：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:43:18.28ID:JxNYWGSQ0
山本昌完全に正解やん
76：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:43:23.93ID:7wLryl8vd
こういうのはヤクルトの選手使って実験しろ
82：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:44:28.82ID:K9kID42kd
>>76
関係ない故障や病気を発症する恐れがあるから純粋なサンプルとしては不適格やぞ
79：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:44:07.70ID:Z7CNk1Eua
でも冷やしたら気持ちいい
80：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:44:20.17ID:uq6oPah20
全然関係ないんやけど肩とか股関節とかすごい弾発現象するんやけど治らんか?
83：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:44:38.12ID:jRvR/EgL0
ネズミの段階で鵜呑みにするなら甘味料でインスリンも出るし豆乳で女性化もするわ
85：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:44:45.26ID:qkdWqzk/d
実験するなら
直後に冷やしてあとから温めるパターンと
ずっと温め続けるパターンで比べな意味ないやろ
今どき冷やし続ける奴なんておらんやん
87：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:45:00.53ID:KyBr0EpKa
ワイ整形外科のリハビリやけどめっちゃ冷やしてるわ
術後とかはまた別か?
89：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:45:48.25ID:PPxmRR990
ラグビー選手なら実験に協力してくれそう
90：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:45:53.37ID:lQ66yNMg0
実験の対象は重度の筋損傷である肉離れ
よく見るアイシングではそこまで重度ではない
「アイシングをしても良い軽度の筋損傷がある可能性も否定できず、その線引きが今後の課題である」
実際にこの学者もこう言ってる
今後の研究が気になるな
94：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:46:38.23ID:ZgP51rLOa
>>90
ならそもそも謎発表やんけ
こんな研究発表そもそも無意味
91：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:46:02.56ID:Q77XiCY40
温めたほうがいい場合と冷やしたほうがいい場合があるって話も聞くけどそういうのって経験則で決めとるんやろか
93：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:46:26.51ID:LeBv5klYa
>一方で、研究主任の荒川高光氏は「アイシングをしても良い軽度の筋損傷がある可能性も否定できず、
>その線引きが今後の課題である」と指摘します。
>それでも、「アイシングをしない」という処置もあることを念頭に置いておくと良いでしょう。
95：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:46:38.98ID:vKd5Jc7Da
ずっと冷やしっぱなしにするやつはいないやろ
血行悪くなるし
96：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:46:42.77ID:dDL8z820M
アイシングで様子を見るのはまずいんか?
97：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:46:51.77ID:B/S7aU8r0
その辺は今も色々相矛盾する論文が出てて錯綜してるな
とりあえず言えそうなのは「運動後に体を冷やすと炎症が抑えられて筋肉痛や疲労感が軽減される」「代わりに栄養が行き渡らなくなるせいで筋肉の発達は遅れる」くらいのもんや、筋損傷の回復が遅れるって話は正直どれくらい適用できるか怪しい
実際メタアナリシスでも「アイシングはリカバリーを早める」って結果が出てるし
98：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:46:55.31ID:XATGbr4e0
プロスポーツのMLBやNBA他のあっちのスポーツでやってるかやってないか判断すればいいぞ
99：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:47:04.89ID:UxMyeOWCM
山本昌がただしかったのか
101：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:47:10.94ID:lQ66yNMg0
それに二日間もアイシングしてるって
そんな現場あるんかね
102：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:47:14.15ID:tv7U8z9m0
これマジ?
103：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:47:42.99ID:stp4kXUPa
ワイがミートグッバイした直後は内出血防ぐとかで冷やされたが後はテーピングで固定して電気治療とかで病院通ったが湿布とかはせんかったな
104：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:47:47.77ID:riEXMWn4M
自称医療国家のはずなのにこういう研究が死ぬほど遅れてるのなんなん?
105：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:47:52.00ID:vKd5Jc7Da
冷やしたあと温めることでギャップで血行良くなるやろ
106：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:48:14.34ID:0HJchUaJM
ゴリ、正しかった
107：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:48:39.64ID:ZgP51rLOa
そもそもピッチャーのアイシングって30分ぐらい長くてせいぜい1時間ぐらいやぞ?
それで実験してない時点でなおさら無意味な研究発表
108：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:48:39.91ID:EVKiLkxH0
冷やすということにメリット自体がないんやろ
クールダウンは大事
119：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:50:47.42ID:stp4kXUPa
>>108
捻挫したら腫れんように冷やすのが基本やったが筋肉は冷やしても意味なさそうではあるな
111：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:49:20.36ID:tv7U8z9m0
アイシングしない奴結構居たよな
そういう事かよ
114：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:49:35.07ID:KYa5neyg0
やけどは冷やしてええんよな?
116：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:50:15.96ID:ZgP51rLOa
>>114
いいぞ
どんどん冷やせ
おかわりもいいぞ
123：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:52:14.40ID:786U/Znz0
>>114
火傷はダメージの進行押さえるために冷え切るまで冷やさなアカンで
117：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:50:37.08ID:Adhnnbkea
当たり前では?
痛み止めに多少効果あるんで会って血流減らしてなんの意味あるんか教えてほしいわ
118：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:50:39.25ID:OdtR7f160
痛みを抑えるために冷やすけど
治るのは遅くなるって
割と前から言われてなかったっけ
129：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:53:02.80ID:Adhnnbkea
>>118
言われてたし普通に考えたらそうやろ
逆に疑問持つ奴なんなんやろね
120：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:51:32.62ID:WZXUxwV00
メジャーでもアイシングしてないしな
121：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:51:41.97ID:sQcmdcxs0
そらなんで炎症するか考えてみたらいい
122：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:52:10.91ID:EszZ9z8g0
普段は主婦層の似非科学笑ってるくせに
こういうとき持論持ち出すのは滑稽やな
130：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:53:41.24ID:B/S7aU8r0
>>122
自分がトンチンカンなことを言ってるって気づいてないんや
それこそ似非科学を信奉してる主婦と同じ
125：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:52:40.46ID:Q77XiCY40
>そこで研究チームは、マウスを用いた筋損傷後のアイシング効果を調査しました。
>まず、モデルマウスに対し、電気刺激を使った「遠心性収縮」による重度の肉離れを起こさせ、損傷部の筋サンプルを採取します。
「やめろー!!」
139：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:54:45.77ID:bNiaeQDL0
>>125
マウス暴れやんようにするために首脱臼させるとかもあるぞ
127：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:52:43.56ID:muZazE/20
ワイの若い頃は温めろって言われてたで
アイシングするのなんて平成入ってからちゃうか
132：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:53:54.63ID:BKnqMjVa0
投げ終わった選手がアイシングしてベンチいるの良く見るけどあれ逆効果やったんか
146：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:55:57.28ID:Adhnnbkea
>>132
痛くて投げれないを遅くしようとしてるから間違ってはないで
133：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:53:58.46ID:t+pBiWso0
保健の時にRICE治療とか習ったが嘘やったんか
140：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:54:46.79ID:Ef10AKKna
>>133
それは筋損傷とは別の話やろ
135：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:54:10.50ID:8mhnNhDlp
言うて冷やしたら気持ちええやんか
直感を信じるわ
136：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:54:29.95ID:uSg4o5k8d
じゃあどうしたらええんや?
138：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:54:44.77ID:LKlF06wl0
そもそもなんで炎症するんや?
141：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:54:47.70ID:H1QHQoRcd
冷やさないと整わないぞ
142：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:54:55.04ID:tv7U8z9m0
水禁止に続いてアイシングも黒歴史入りか
164：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:58:17.75ID:d+IZ+BTqp
>>142
昔の人間は水銀飲んだり瀉血やったり風呂入らないのが体にいいとか真面目に信じてたんやでーw的に
ワイらの奇行も未来人にガイジ扱いされるんやろな
143：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:55:22.90ID:JRi2PfS30
炎症覚ますのは有効なのでは?
144：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:55:42.26ID:ZgP51rLOa
あのさ?
そもそもこの実際、肉離れやらもう既に壊れてる状態でアイシングしてる前提の実験やん?
通常怪我してない、運動したあとの筋肉に対しての実際やないからそもそもが当てはまらない無意味な研究発表やぞ
145：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:55:45.83ID:FS6d5N/Ip
回復より炎症止めるためやないの?
148：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:55:58.78ID:d+IZ+BTqp
風邪の時に解熱剤飲むの良くないってなってきたのと同じで
せっかく体が炎症起こしてんのにそれ無理やり抑えてもええことない気はするわな
実際どうなっとるんかは続報待ちやが…
149：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:56:34.60ID:ZRuJ0EOC0
氷水とお湯に交互に入れると治りが早いよ
150：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:56:46.94ID:5Hao/NAA0
金やん正しかったのか
151：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:56:51.29ID:ymxo/Vdjd
一方で、研究主任の荒川高光氏は「アイシングをしても良い軽度の筋損傷がある可能性も否定できず、その線引きが今後の課題である」と指摘します。
当然研究者さんサイドは1つの知見を発表したというスタンスやけど、ガイジが一面的な主張を棒として煽り、レスバ材料にするのよね
152：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:56:58.30ID:W3u+lU/oa
昌とか金やんも冷やさないけど長命やしな
153：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:57:01.00ID:mPCbn/aQd
熱を持つと損傷は進むやん
それを止めるために冷やすのでは?
冷やさずに損傷進めて自然に冷えるの待ってから回復さすのとどっちがいいのかわからなきゃ意味ないやん
154：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:57:02.84ID:st+Fzmv00
筋トレ関連の科学はなんJ民もビックリなくらい意見クルクル変わるから話半分に聞いたほうがいい
155：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:57:03.03ID:hprPIGZZ0
筋肉は冷やしたらアカンってことやろ?普通やん
157：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:57:16.13ID:zz7/3h3i0
そういうのよくあるよな
158：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:57:26.77ID:ZgP51rLOa
お前らソースよく見ろや
実験のマウスは既に肉離れ起こさせて壊れた状態からのアイシングの実験やぞ
ピッチャーのアイシングとはもう前提が違うぞ
159：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:57:35.56ID:Ef10AKKna
これからの季節熱中症予防として運動後に体全体を冷却するのは意味あると思うで
160：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:57:37.37ID:ONb0kLATd
気持ちいいからセーフ
161：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:57:43.69ID:ujdU4OsZ0
大谷の投手→外野はむしろ良かったんやな
165：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:58:18.93ID:zk3wC43J0
体感温めた方が治り早いやん
166：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:58:28.22ID:GLU316Nbd
マウスなんか使わんでヤクルト戦のベンチで待ってたら良かったのに
167：なんJゴッドがお送りします2021/05/14(金) 17:58:57.44ID:tB6YRRWnM
捻挫した日に風呂入ったら翌朝痛風かっていうくらい激痛で歩けんくなったぞ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620980833/
