電通さんがまた広めてるのかな?
2：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:16:23.82ID:elKWIlHpd
頭悪そう
3：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:16:43.59ID:xJZtF4EW0
頭大丈夫か
4：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:16:47.04ID:Gf8JYrux0
戦国無双5でもええ奴やった路線でいくんやろな
5：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:17:13.77ID:hFuobz77d
そんな説ないやろ
6：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:17:29.36ID:r8P/7z9Tp
変な子孫いたよな、でたらめ本書いてる人
7：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:17:43.28ID:O2L87QnGa
安倍晋三は実は良い人だった説
8：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:17:43.99ID:r4mrsRyLd
亀岡「そら観光やろ」
9：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:17:55.78ID:+E3SaCPo0
そもそも悪い人でした説なんかあったっけ?
12：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:19:10.15ID:xB3cvxryd
>>9
ガイジなん?
10：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:18:50.43ID:5OujpIA6a
昔から、善人だけどノッブのせいでブチ切れ逆上男扱いやろ
11：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:18:53.30ID:SLDZnuGR0
どっちかと言ったら信長の方が悪人よな
14：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:19:41.77ID:mize9CcGd
>>11
頭悪いやろ君
13：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:19:11.69ID:kfdlkJ6u0
当時から魔王を倒した英雄なんだよなぁ
16：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:20:27.69ID:STetpECR0
目的は何だろう?
17：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:20:39.54ID:EOnmsUFRa
明智光秀
石田三成
吉良上野介
18：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:20:51.51ID:pFrOb3Ve0
光秀は信長のブレーンなんかやら信長が悪なら光秀が善なわけないんよ
織田の政策は実質、沢彦と光秀が考えたもんやから
20：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:21:39.65ID:B3A5ao8ed
>>18
違うやろ
19：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:21:33.26ID:pjBpyne90
彡(-)(-)「えぇ主君やったのになあ…」
21：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:22:08.72ID:3F/VXftj0
石田三成の持ち上げられっぷりは異常
なにしたんだよこいつ
30：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:24:17.26ID:b8VNiLiQr
>>21
美味しいお茶を出した
149：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:40:01.03ID:Cfm4PTdCa
>>21
家康と戦ったやん
どっかのボンクラ子飼いと違って
22：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:22:14.96ID:Ebm6wker0
実は良い人って何を指すんや?
有職故実に通じて戦は強く領地に善政を敷いてたのは事実やで
23：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:22:19.06ID:rR8G2Bq6a
何らかのカネ儲けのためでは?
24：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:23:18.21ID:rR8G2Bq6a
地方自治体のイベントのためとか?
25：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:23:26.84ID:Ivj82mEZr
亀岡では善政を敷いたらしい
なお大河
26：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:23:44.27ID:+Nn0jvyZ0
最近は信長いい人説のがばら撒かれ過ぎてウンザリするやろ
新説あると飛びついて極端から極端に振れるとかティラノサウルスと同じや
31：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:24:21.71ID:nu8HLGvY0
>>26
わかる
33：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:25:10.37ID:tN0eA4JBd
>>26
いうて信長悪人説がガバガバ過ぎたわ
27：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:23:53.58ID:dRAKrCyy0
逆張りは世の常やぞ
28：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:24:04.27ID:XqLuaJy/0
修羅場で命削ってる戦国武将に
この人は良い人ですなんて侮辱にもほどがあるやろ
全員極悪人やから尊敬できるのに
29：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:24:05.36ID:GPQeJ56a0
現実の話やからええところも悪いところもある人間やったんやろ
現実のお前らやってクズみたいなところもあるけどええところもわるわけやんか
32：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:24:40.29ID:gRMdd8GU0
本能寺燃やしてみた!
34：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:25:13.74ID:bj6KdsYx0
歴史は勝者によって作られるんや、たとえ良い人であっても
35：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:25:25.27ID:rR8G2Bq6a
信長関係のマンガとか異様に多いよなw
36：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:25:39.80ID:51OhisvQr
信長とか秀吉とかそこらへんの武将って歴史上消化試合の人間でたまたまの勢いでってくらいでつまらんのよね。
43：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:27:08.60ID:dRAKrCyy0
>>36
ゆうて信長秀吉と同じことをできる奴って具体的に誰や?
37：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:26:10.63ID:CEAnl1Fs0
赤穂浪士キ○ガイ説も最近出てきたな
39：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:26:33.63ID:PY0QKM/3d
>>37
昔からあるやろ
41：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:26:48.44ID:/8Sc/9eC0
>>37
実際キチガイだろアレ
何か美談になっとるが
44：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:27:22.61ID:ws8oBuxG0
>>37
けっこう前からあるやろ
つか西尾のあたりじゃ常識やろ
49：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:28:00.58ID:LOGLope60
>>37
どんな価値観だとあれが美談になるのか説明されてもまったく分からへん
というか当時の武士も赤穂浪士にドン引きしてる時点でどんな印象操作があったんや
74：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:31:32.59ID:3Qq3uI740
>>37
大石蔵之介とかいうむっ、遊郭か…で藩解体時に捻出した仇討ち料ほぼほぼ使い果たした平均的お侍さん
83：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:32:27.75ID:R7/MyYaA0
>>37
よしながふみの大奥だと完全にキチガイで草生えた
38：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:26:11.35ID:/8Sc/9eC0
光秀に限らず再評価路線多すぎ
42：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:26:53.42ID:Ebm6wker0
比叡山焼き討ちは悪なんか?
51：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:28:18.38ID:ws8oBuxG0
>>42
信長は自分の味方は徹底的に守る
自分の敵は徹底的に潰すってだけの話や
53：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:28:27.79ID:rKWqA0d0d
>>42
光秀が根切り指示したのは悪やろ
45：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:27:34.13ID:n9ZPq7pZM
山岡荘八の家康読んだらめっちゃ格好良く思えてきた
どのくらいの主人公ブーストがかかっとんやろ
46：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:27:41.22ID:N+bLnLQc0
センゴクだけがやっている仙石秀久再評価路線を讃えよ
47：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:27:46.57ID:rR8G2Bq6a
光秀さんは正直、調子こいて謀反起こして3日天下で落武者狩りの農民に竹槍で殺された間抜け
、ってのがちょっと前までの日本人の認識だったような気がする
50：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:28:01.66ID:TMx1Pw3k0
女も男も登場人物全員極悪人みたいな時代劇見たいわ。無いんかそんなん?
52：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:28:21.48ID:/8Sc/9eC0
裏切った理由がイマイチ分からんからな
今出回っとるのはあくまで有力な説やし
54：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:28:46.89ID:4tJingAJ0
大河で主人公やると大量のアホが感情移入するからどんな悪人でもいい奴になる
55：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:28:50.10ID:L/HWihEWd
光秀が良い人扱いされるとき秀吉が黒幕扱いされがち
64：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:29:54.55ID:rR8G2Bq6a
>>55
明智の子孫を主張してるおっさんが原案してるマンガがまんまそれw
56：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:28:57.90ID:jhjwAJLn0
シーソーゲームみたいに説って時代ごとに変わること多い
この現象の名称もあったはず
57：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:29:08.33ID:ws8oBuxG0
敵「徳川綱吉は無能だぞ」
敵「田沼意次は無能だぞ」
もう一人は誰や
77：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:31:49.94ID:Ivj82mEZr
>>57
敵「井伊直弼は無能だぞ」
58：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:29:17.67ID:eLZKoG1va
信長本能寺で死んだからこその人気で生き残ってたら今ほど派生作品多くないと思うわ
72：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:31:05.64ID:4tJingAJ0
>>58
秀吉も家康もぶっちゃけ不人気やしな
59：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:29:24.72ID:MjHpWE+B0
光秀は元からやろ
鳴かぬなら 逃してやろう ホトトギス
なハゲやぞ
60：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:29:43.95ID:gWHARz9X0
戦国時代の武将が戦のない平和の世とか言ってると笑っちゃうんすよね
61：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:29:46.71ID:tgGt9i+K0
そもそも織田信長が男前ってのもどこから来たんや
子孫見たらブサイクなんわかるやろ
75：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:31:39.47ID:sIzXTBCd0
>>61
信成は子孫なのか怪しいし…
62：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:29:47.09ID:8zS1BNmD0
こいつに限らずどの歴史上の人物でも手のひらくるくるしすぎ
田沼とかな
78：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:31:51.63ID:n9ZPq7pZM
>>62
別に子孫はクローンちゃうし
63：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:29:52.82ID:/JX6cjz/M
この路線ほぼ間違いなく秀吉が無能の性悪でしたってなるから腹立つ
65：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:29:56.93ID:/8Sc/9eC0
綱吉はいくら有能でもアレやった時点で全て帳消しや
66：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:29:59.33ID:XqLuaJy/0
赤穂浪士は事件当時も揉めてたぞ
処罰すれば主君への忠誠を罰するのはおかしいとなり
処罰しなければ刃傷沙汰を起こした藩士を罰しないのはおかしいとなる
法を整備してなかった幕府のミス
67：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:30:13.84ID:p1qumYOd0
むしろ明智はキチガイだったみたいな説ばっかやん今
69：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:30:41.23ID:sIzXTBCd0
秀吉家康は逆にネガキャンされてるよな
86：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:32:36.68ID:vWwfLXNZ0
>>69
秀吉の晩年はフォローされなくなってるな
70：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:30:47.39ID:wiE8H1MN0
少なくとも領民には善政敷いた良い領主やったみたいやぞ
82：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:32:21.17ID:ws8oBuxG0
>>70
無能とか極悪人みたいに言われてる奴の大半がそうやろ
井伊直弼も田沼も吉良も明智もそうや
73：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:31:19.11ID:ws8oBuxG0
明智=天海説はさすがに草だが
だとしたらその天海にレスバで負けた金地院さんさぁ…
79：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:32:00.48ID:/8Sc/9eC0
秀吉は地味に人望無いのがね
家康はタヌキやし
80：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:32:04.53ID:w2w1aiL10
イエズス会がどーのこーのやったな
81：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:32:18.94ID:mktUwI2fa
明智の子孫の憲三郎がちょっともてはやされたから調子こいてるだけや
84：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:32:32.43ID:zC4l4fvC0
綱吉は前半はマジで有能
後半は運悪く日本中で天変地異が起ってもう神頼みするしか無かったんやろなぁ
85：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:32:33.53ID:47d/za0T0
ここまで本能寺の原因が謎なのは
やっぱハゲ煽りによる怨恨が原因なんやろか
102：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:34:51.65ID:Z52DNoV30
>>85
光秀の動機なんて
光秀本人しかわからんからじゃねーの
本人が日記でも残してない限り
どこまで行っても推測の域を超えないんだし
88：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:33:00.39ID:QNIK1LR40
最近秀吉が嫌われまくってるから反動で持ち上げられてるんや
89：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:33:05.46ID:pZeYswNf0
小西行長は?
91：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:33:22.43ID:/8Sc/9eC0
朝鮮出兵はガチでアホやから
92：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:33:25.94ID:rR8G2Bq6a
そのうちヒトラーもスターリンも良い人でした説な創作を誰か作りそうな逆張り大好き日本人
114：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:36:25.91ID:Z52DNoV30
>>92
ヒトラーはともかく
スターリンに良い人要素見つけるのは難しそう
94：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:33:27.34ID:4tJingAJ0
秀吉はお家騒動で叩かれ家康は逆に支配体制が万全すぎて狸扱い
95：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:33:58.51ID:gUt+oFj80
本能寺の変は公家に責任押し付けられた説好き
公家が桔梗紋勝手に使って襲ったみたいな
96：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:33:59.05ID:77vpXjpTM
ヒント1
朝鮮出兵
ヒント2
山崎の合戦
ヒント3
天海
97：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:34:06.79ID:il9FSyL/a
明智光秀の謎漫画読んだけど
男塾の方がリアリティあったぞ
むしろ古田織部が王貞治のポーズしてた方がリアルに感じたわ
98：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:34:10.33ID:Nw5URFGi0
フロイスの論評聞くと善人でも悪人でもない謀略系の武将だと感じる
信長に叡山焼き討ちを進言したのも光秀だし
99：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:34:19.66ID:Mfw3rqUYa
義経ってキチガイなんか?
戦のルール破って無双した上に皇子死なせたらしいし
105：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:34:57.48ID:/8Sc/9eC0
>>99
当時の価値観ではやべーやつやろうな
今だと普通
113：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:36:18.84ID:n9ZPq7pZM
>>99
体は大人で頭脳は子供なイメージ
頼朝に朝廷から勝手に恩賞受けるなよ?ええな?絶対やぞと言われとるのにほいほいご褒美もらうとか
100：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:34:31.38ID:sctE+GN50
善人か分からんがクッソ優秀だったのは間違いない
光秀おらんかったら織田があそこまで拡大しとらんし
包囲網の時にボコボコにされとる
101：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:34:43.86ID:kfdlkJ6u0
秀吉ネガキャンは隣国の影響がデカいんやろなとは思う
110：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:35:55.14ID:t5QQNb1n0
>>101
関係無いやろ
そもそも秀吉は負けたんやで
107：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:35:13.35ID:39Kpu/cEd
ヒトラーもスターリンも普段は良い人だったらしいな
108：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:35:47.14ID:WEy1tK0K0
麒麟がくるの苦しみながらも信長を討つ英雄光秀はアホかと思った
ワイのオッヤはまんまと「光秀さん良い人やったんや・・・」てなってるし
122：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:37:32.14ID:R7/MyYaA0
>>108
そこはまあいいとして山崎をすっ飛ばしてなんとなく生き残ってよかったよかったエンドはマジなんやねん
130：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:38:15.69ID:0uXlR0gy0
>>108
領民には優しかったやろ
138：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:38:58.34ID:nCPa5CSZ0
>>108
ちゃんと見るとあの描き方でもおかしいやろ
茶器隠しといて密告した秀吉に切れるわ信長に説教するわ頭いかれとる
109：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:35:48.09ID:/8Sc/9eC0
独裁者が身内に優しいのは当たり前なんだよなぁ
111：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:35:56.35ID:ZqqJsijd0
最近だと千利休もやたら器が大きいキャラにされがちだよな
123：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:37:36.84ID:NeR46itS0
>>111
真田丸は割と小悪党っぽかったよ
北条にこっそり鉛売って儲けようとしてた小物
124：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:37:37.87ID:ws8oBuxG0
>>111
あいつって要は国のトップの極秘会談を間近で全部聞ける最強のお茶くみやからな
そりゃ狂うわな
112：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:36:16.75ID:4tJingAJ0
まあどんなに光秀が優秀だろうと
最後は調子に乗って本能寺の変やって誰もついて来ず落武者狩りに殺されるんやけどな
115：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:36:31.69ID:EFwuykN4d
秀吉は悪人ではないやろうけど善人でもない
ただ政治屋としての嗅覚とセンスがずば抜けて秀でているって感じがしたがワイのイメージ合っとるか?
126：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:37:39.47ID:rUKPH2ojd
>>115
わい的には悪人でもあり善人でもあるって感じや
127：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:37:55.03ID:++tRdPyk0
>>115
間違ってないで この前の城SPでも磯田先生もそんな感じで話してた
132：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:38:29.87ID:+AENw4F+M
>>115
政治屋やなくて戦争屋やろ
国内チャンピョンになったから外に戦争しに行ったろ!って奴やし
216：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:47:19.31ID:4b/mTRN00
>>115
そもそも善人悪人て何やねん
歴史上の人物に善も悪もないやろ
成功した統治者なんて100%領内安定させて
領民が安定して暮らせるようにしてるしるから政治が良いとはいえるけど
個人的にどうかなんて敵か味方かで味方変わるもん語っても
単に好きか嫌いかだけの話やん
前田家なんてこっそりと豊臣神社ずっと祀ってたし
浅野長政や加藤清正もこいつら世代が生きてる間は
秀頼にずっとついて秀吉の子を守ろうとしてたし
福島正則も大坂の陣で大阪方が兵糧確保するの見過ごしてるし
こいつらからしたら秀吉は善人やろ
でも秀次の近くにいた最上家とかからしたら間違いなく大悪人
116：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:36:48.69ID:wYywqnCta
最近の関ヶ原の研究
・お互いにあの場で野戦する気はさらさらなかった
・初めから東軍だった小早川が松尾城に布陣したのを焦った三成と大谷が大垣から出陣
・小早川の先制攻撃から開戦して大谷ボロボロ
・東から合流した福島黒田細川によって三成瞬殺
・徳川は東の方で毛利と睨みあってただけ
しっくりくるけどクソつまらなくて草枯れる
125：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:37:39.25ID:/8Sc/9eC0
>>116
や小糞
155：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:40:28.62ID:LldCeWxG0
>>116
2時間くらいで決着ついたんだっけ
117：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:37:00.57ID:rR8G2Bq6a
フロイスさんの明智光秀人物評価
彼は裏切りや密会を好み、刑を科するに残酷で、独裁的でもあったが、己を偽装するのに抜け目がなく、戦争においては謀略を得意とし、忍耐力に富み、計略と策謀の達人であった。
118：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:37:04.37ID:00etHCsnd
明治以降の戦国史感が見直されてきただけじゃないか?
119：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:37:07.41ID:nCPa5CSZ0
注目浴びるから逆張りしたいだけやろ
121：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:37:23.47ID:ra6mROjmM
歴史学者って基本的に逆張りしかやる事無いよね
133：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:38:31.66ID:wiE8H1MN0
>>121
そら順張りしたって意味ないし
せいぜい史料出てきて今までの説が補強されるとかそのくらいやろ
128：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:38:04.29ID:P+R6CkXt0
小早川秀秋って家康の掌で踊らされていた感が凄いからいつまで経っても再評価されんのか?
145：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:39:46.59ID:39Kpu/cEd
>>128
そもそも19歳の若者が一々判断難しいよね
156：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:40:29.31ID:VT4f/uUS0
>>128
肖像画がクソ弱そうなのと早死にしたのが悪い
早死にしたせいで大谷の呪いとかいかにもな俗説言われるし悪政してたとかあることないこと言われるし小早川家滅びるし
159：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:40:53.68ID:00etHCsnd
>>128
そもそも若いから実はこんな善人エピソードがありましたって言うのがそんなないからちゃうか?
136：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:38:46.59ID:4kSZcCBE0
前田利家が男らしいという風潮
157：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:40:32.36ID:R7/MyYaA0
>>136
スーパー日和見マンだよな
花の慶次かへうげものが実像に近そう
137：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:38:49.30ID:WEy1tK0K0
家康って秀吉が生きてる間にリベンジして天下とれてたんちゃうか
クーデターみたいなの起こして
無理なんかな
144：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:39:44.41ID:gUt+oFj80
>>137
小牧長久手で信長の無能息子のせいで台無しになってもうたからな
148：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:39:56.24ID:ws8oBuxG0
>>137
朝廷が味方してくれないんじゃないかな
151：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:40:14.84ID:++tRdPyk0
>>137
最近小牧長久手の戦いでは信雄の降伏の前に家康がユルシテクレメンスって秀吉に宛てたって言う
書状が出てきたようやし無理やろ
165：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:41:01.68ID:k1kYqob80
>>137
大義名分って大事やで?
秀吉死ぬまで忠実で居続けたからこそ天下簡単に取れたんや
175：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:42:33.97ID:VT4f/uUS0
>>137
北条と伊達の東日本連合組んでついでに上杉と島津を揺さぶるぐらいしか秀吉に勝つビジョンが見えへんわ
184：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:44:09.36ID:+AENw4F+M
>>137
それやったら勝っても乱世を終わらされへんからやらんかったんや
荘八の資料にそうかいとった
140：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:39:10.94ID:O4ix6qmL0
ふつうに焼き討ちしてたのにな
142：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:39:23.89ID:WEy1tK0K0
ていうか戦国時代の武将に善人なんて居ねえよ
コレ言ったらおしまいだけど
147：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:39:52.44ID:/8Sc/9eC0
>>142
まぁ善人ならそもそも生き残れんからな
179：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:43:39.48ID:chl8kI1x0
>>142
そもそも当時の人物や出来事を今の基準で計ることがおかしい
190：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:44:39.69ID:00etHCsnd
>>142
そんなこと言ったら未来の世界では現代の人間には善人はいないとかになるぞ
150：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:40:09.61ID:RYCNG2UX0
へうげものの光秀がすこ
152：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:40:17.12ID:P+R6CkXt0
ドイツは
ビスマルク:英雄
ヒトラー:極悪人
ヴィルヘルム2世:超無能
って感じやろ
154：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:40:22.64ID:2Y95Lk+0a
ワイ明智光秀の子孫説あるからこの風潮はうれしいわ
158：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:40:50.64ID:pFrOb3Ve0
天下布武と岐阜命名は軍師の教育係りの沢彦が考えたもので
信長が考えたものではない
拠点移転とかの信長の天下統一の政策はこの沢彦のプランでしょう
そしてこの沢彦は美濃の出身で光秀と同族と言われる
沢彦が引退してした時期と光秀が出てくる時期がちょうど一致する
163：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:40:59.11ID:DdWVWgnFd
どっちかっていうと最近は実は信長は善人でしたって奴が多くてゲンナリする
168：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:41:24.17ID:Cfm4PTdCa
秀吉とかよくなんか悪い忍びみたいになるし
169：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:41:37.10ID:/8Sc/9eC0
秀秋を毛利ではなく自分の養子にした小早川隆景の株まで上がってて草生えるわ
170：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:41:45.39ID:51OhisvQr
ドラマに影響されてもねぇ
正直さ、ちゃんと歴史勉強しようよ。
174：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:42:29.04ID:rR8G2Bq6a
スターリン良い人説は無理ある
177：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:42:46.69ID:AYECkB6r0
いい人かどうかなんて人によるから実際には分からないだろ
180：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:43:43.58ID:39Kpu/cEd
信長良い人説も滅茶苦茶広まってるな
信長だって伊勢長島で2万人、越前で4万人根切りしてるやろ
一揆勢だからある程度の正当性があるだけで
181：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:43:43.82ID:pX8XgzE90
ヒトラーはやや見直されてるよ
ドイツ軍部が都合の悪いことは全てヒトラーのせいにしとったことが発覚してからその反動で
185：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:44:09.64ID:RyW8iVDDd
坂本龍馬の御先祖様とかも光秀のイメージアップ戦略なんやろか
186：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:44:11.27ID:vlgAr4k8M
そんな昔の人物が善人か悪人かなんてわかるわけないから想像でええんや
187：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:44:26.23ID:/8Sc/9eC0
一つだけ言えるのは信玄は悪人
188：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:44:37.44ID:rR8G2Bq6a
>>187
間違いないw
189：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:44:39.11ID:Tii26Kpid
勝頼さん再評価
202：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:45:47.67ID:+AENw4F+M
>>189
信玄世代の老臣が悪いんや
何かにつけて信玄公は〜って老臣が
209：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:46:18.34ID:FJO2Yiev0
>>189
センゴクで実質再評価されたからセーフ
193：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:45:06.06ID:fMrtzeSh0
実は信長を殺したのは雑賀孫一やでソースは戦国無双2
238：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:49:02.10ID:pFrOb3Ve0
>>193
雑賀孫一は傭兵軍団のチーム名であって
個人を指すもじゃないんだよね
雑賀孫一がだれかなんて分からん
195：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:45:11.18ID:y25AuVePM
とりあえず松永久秀と宇喜多直家は悪い人の風潮
211：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:46:32.21ID:migEDE7yd
>>195
宇喜多さんは乱世にあって民が傷つく戦を嫌った名君なんだよなあ
196：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:45:17.50ID:Tii26Kpid
戦国時代の善人の大名って誰かおる?
204：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:45:58.99ID:Nw5URFGi0
>>196
四公六民が事実なら北条家の大名
214：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:46:57.21ID:00etHCsnd
>>196
よっぽどのド無能じゃなければ大半が善人やろ
197：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:45:20.91ID:ws8oBuxG0
井伊家の当主は代々無能だったからお飾りの大老で居られた
井伊直弼は有能すぎて大老が大老の仕事をしたので殺された
198：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:45:22.57ID:zC4l4fvC0
今川義元再評価(センゴク桶狭間戦記) 成功
千利休再評価(へうげもの) 成功
明智光秀再評価(駒がくる) 失敗
次は最上義光あたり再評価しようや
220：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:47:33.69ID:0uXlR0gy0
>>198
最後は取り潰しだからね
240：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:49:09.73ID:Tl4HXhier
>>198
光秀像なんてもう竹中直人の秀吉で良いじゃんってなった
248：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:49:47.65ID:TMx1Pw3k0
>>198
牟田口廉也再評価はありますか?
199：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:45:33.30ID:pX8XgzE90
再評価しようとしたら更にフルボッコになってしまった勝頼さん
ただただ惨め
200：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:45:35.38ID:RyW8iVDDd
信玄は上泉信綱を生き残らせたぐう聖なんだよなぁ
201：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:45:39.89ID:CnsHTr8I0
ゲームでもなぜか信長が悪で光秀が正義みたいになってるの草だわ
203：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:45:50.31ID:ZGXqLmuS0
明智の祖先が広めてる
213：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:46:47.62ID:vlgAr4k8M
>>203
祖先!?
218：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:47:26.05ID:+AENw4F+M
>>203
そんなに先を見通せるなら本能寺はやめとけって遺言しとけや
206：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:46:04.53ID:Tii26Kpid
呉座勇一再評価は
ないか
210：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:46:30.53ID:orNGeblh0
信長を殺した男はマジで酷い
光秀を聖人に描くだけじゃ飽き足らず家康をボンクラの太鼓持ちにする始末
212：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:46:35.51ID:+SKczsOj0
朝廷が信長を嫌悪してた訳がない
公家屋敷はボロボロで御所もボロボロ
金なくて修繕もできない儀礼もできない従者も逃げる
ここを救ったのが信長 公家としての意義を取り戻したのが信長
あそこまで苦渋舐めた公家が世代も変わる前に戦乱に戻す訳ない やるとしても子や孫の苦しい時知らん世代や
それに明治ですぐに信長に神号おくって勤王評価してる
信長が死んで戦乱戻るトラウマ発作したからこそ短期間で豊臣創氏関白就任までの流れやろ
絶対に信長みたいに秀吉を殺させないためよ
295：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:54:02.22ID:gUt+oFj80
>>212
天皇自体は信長嫌ってなかったけど左大臣右大臣とかはそうとは限らん
結局信長がやりたかったことって政をこいつらから取り上げることになるから
215：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:47:02.61ID:Sn/q/iyJ0
ヒトラーも実は良いやつだった……?
219：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:47:32.29ID:1sIVSSFz0
そういや明治維新で維新側を悪者にした作品って殆どないしマイナーだよな
244：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:49:30.62ID:R7/MyYaA0
>>219
今の体制側にもしぶとく生き残ってるからな維新側
新選組モノとかはそのカテゴリちゃうか
257：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:50:42.42ID:ws8oBuxG0
>>219
まぁ薩長が今の何県かって話になるからな
266：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:51:17.68ID:00etHCsnd
>>219
まだ昔の話と言い切るには早いからな
293：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:53:51.97ID:/WoeJPN80
>>219
明治維新という過ち
って本があるで
明治維新は革命みたいに語られるが民衆ではなく軍部の蜂起だから単なるクーデターだって話
222：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:47:34.96ID:39Kpu/cEd
真田丸で悪評広まった織田有楽斎
225：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:48:01.33ID:pX8XgzE90
スターリンはどうにもならん
どこをひっくりかえしてもダメエピソードしか出てこない
227：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:48:11.33ID:LwyfH4AXd
明智に限らないやん
歴史系って事実よりも取り敢えず逆張りして注目浴びないと飯食っていけないマジで賎しい職業だもん
230：なんJゴッドがお送りします2021/04/06(火) 22:48:29.99ID:ZqqJsijd0
まぁ実際人間を良い人と感じるかどうかってそいつのの人間性が自分に近いかどうかだから
客観的には有能か無能かで判断するしかないんだよな
光成は無能や
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1617714960/
