三国志の三大戦犯 関羽、袁紹

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1:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:34:06.05ID:+UcwA7NI0

あと1人は?


2:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:35:12.23ID:+UcwA7NI0

だれ?


3:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:35:24.45ID:+UcwA7NI0

張飛?


4:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:35:47.36ID:+UcwA7NI0

劉璋?


5:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:35:47.74ID:PtrCZu5ra

孫権


6:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:36:03.67ID:+UcwA7NI0

>>5
名君だろ


8:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:36:28.79ID:57op8EOj0

董卓


9:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:36:54.91ID:+UcwA7NI0

>>8
裏切られなければ天下取ってた名君


10:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:37:29.31ID:OE0iyUfz0

諸葛亮と姜維


13:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:37:46.17ID:+UcwA7NI0

>>10
逆張り?


11:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:37:32.92ID:+ByFnwQ8r

諸葛孔明


14:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:38:13.16ID:NyRB/b79r

張譲


15:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:38:30.46ID:CqawfXB6a

パパス


17:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:39:22.49ID:rt4qdQoC0

なんで袁紹


21:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:40:42.20ID:+UcwA7NI0

>>17
天下に一番近かったのに無能すぎて惨敗、後継者問題残して袁家滅亡
ガチ戦犯だろ



70:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:51:44.98ID:Dndx+xYAd

>>17
そもそも何進が暗殺されたときに禁裏に兵士連れて武装して乗り込んで混乱させた挙げ句、脱出した天子がそのまま董卓がキープして
董卓が腐敗した漢の政治に呆れてるなか、反董卓で内乱軍募ったけど結局まとまらずグダグダなって終わったり
袁家の正統は袁術やけどそれ認めずに名家派閥混乱させたり行動的な無能そのもの


20:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:39:49.82ID:+UcwA7NI0

ガチ戦犯は関羽と袁紹なのは分かるが、その後の展開も考えるとあと1人は呂布とかになるのかな


31:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:43:32.07ID:VunSbYFja

>>20
呂布はなんで再評価されないの?
同じギリワンの松永久秀は再評価されてるのに


22:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:40:51.85ID:VunSbYFja

三國志はなんで孔明死後あたりがつまらんの?
選手層が終わってるなら日本の戦国時代も関ヶ原の戦い以後は選手層終わってるやん


24:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:41:42.81ID:oo/62yrGd

>>22
動きがなくなるから


32:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:43:43.78ID:OE0iyUfz0

>>22
三国志なのに三国ではなく最終的にポッと出の司馬家が天下統一するし
三国志としては諸葛亮死亡あたりで終わりでええな


37:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:44:57.81ID:vNIgoxuP0

>>22
実質赤壁後は消化試合やしな
関羽の死でクッソつまらなくなる感じ


23:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:41:35.15ID:U2KoKw030

貂蝉
ブスだったら董卓様の治世が続いたのに


30:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:43:11.20ID:+UcwA7NI0

>>23
まあ、董卓を失脚させた呂布ってことになるかなそうなると


38:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:45:10.32ID:tEqt+oD3d

>>23
そんな人物存在せんぞ


26:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:42:10.41ID:PtrCZu5ra

荊州返さなかったのは良くない


35:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:44:24.55ID:+UcwA7NI0

>>26
実際問題、呉が裏切らなければあの時魏倒せる可能性あったな
そうなると呂蒙戦犯か?


27:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:42:19.24ID:tEyk3RTzM

董卓じゃね
暴君のイメージの割に立て直そうと頑張ってたけど尽く裏目に出て崩壊した


36:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:44:53.11ID:IKDDDeGba

>>27
董卓って正史でも演義でも悪者扱いやけど実際は紂王みたいに必要以上に悪く言われてるだけって可能性もあるんか?



29:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:42:47.76ID:o8B0OONY0

劉備
非情になれば統一出来たやろ


33:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:43:47.60ID:6+6uNGS/r

パパスが割と悲惨


34:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:44:12.49ID:PtrCZu5ra

あと一歩でおそそ殺せた賈ク先生と馬超はどう?


40:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:45:38.94ID:C17h2+DC0

曹爽


41:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:46:03.22ID:OxtB0RKD0

何にとっての戦犯なのかによるな


47:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:46:58.29ID:+UcwA7NI0

>>41
主家を滅ぼしたりその後の影響的にマイナスになったことしたやつ
関羽は蜀と呉を滅ぼし、袁紹は袁家を滅ぼし魏を建国した


42:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:46:05.83ID:KUn8zOb0K

司馬懿台頭させた曹丕
結果魏も無くなるし


49:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:47:29.35ID:FBUugGl50

吉川英治がつまらんって言ったからつまらんことになってるんや孔明死後は ワイは実際グダっててつまらんと思うが


52:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:47:41.64ID:4/qWW2Hid

馬超
何もしてない無能


58:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:49:18.38ID:9ptjgnFMp

>>52
あいつはいるだけで北方民族への重しになるんや


53:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:48:07.59ID:OxtB0RKD0

そんならなんといっても孫綝やな
滕胤と呂拠殺したのは完全にとどめ


56:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:48:53.87ID:9ptjgnFMp

ヘンリー王子


59:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:49:18.49ID:cEh5+AQRr

関羽はあんなデルタ地帯に置かれたらそりゃすぐ死ぬよ。あんなとこに配備する孔明が悪い


60:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:49:22.16ID:PtrCZu5ra

中国人は義理人情がある人好む傾向だから
曹操、呂布、魏延あたりは人気ないんだよな



68:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:51:15.22ID:IKDDDeGba

>>60
曹操に至っては数十年前に合理性を重んじる中国共産党や毛沢東にやっと再評価されたくらいやしな


62:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:50:15.78ID:NAXnFv1Pd

司馬一族


63:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:50:17.68ID:9ptjgnFMp

新解釈三国志
予告見る感じやと
メタ発言連発のクソ映画っぽいな
こういうジャンルそのものを茶化す系コメディほんと嫌い


65:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:50:38.64ID:Lt6USbeL0

>>63
そうなんだよねえ


67:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:51:03.85ID:8Fntds6Bd

賈充


73:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:52:40.92ID:cEh5+AQRr

序盤の諸葛は優秀やけど中盤以降無能すぎやろ


76:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:53:15.55ID:OxtB0RKD0

>>73
諸葛誕の子の諸葛靚はいいぞ


74:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:52:55.33ID:GO99ig53a

酒癖悪い人多いのと、子育て下手が多いよね


78:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:53:24.81ID:PtrCZu5ra

>>74
趙雲「誰のことです?」


81:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:53:53.91ID:8Fntds6Bd

>>74
優しくて優秀な子は早死にするし…


77:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:53:17.16ID:/f+hK16Ud

チャンネルnecoで
司馬懿 軍師連盟
みとる奴おるか?あれはおもろいで
制作費60億で80話やから日本の大河とたいして予算かわらんのに、見せ方の工夫でよーやっとる


80:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:53:40.01ID:buVg/ktZ0

あとは劉備だろ
イリョウで人材を失いすぎた


87:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:55:41.40ID:0eJFy+gXa

呉が蜀を裏切った→まちがい
蜀が呉を裏切った→せいかい
糞田舎の土人国家のくせに歴史修正しようとするコウモリを許すな


88:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:55:53.06ID:qAQDBrTs0

孔明
さっさと魏で統一しておくべきやった



90:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:56:58.12ID:YzLtE0CHr

早死にした周朗


91:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:57:08.95ID:bGydAvu60

曹操の親父殺した奴やろ
あれがなければすんなり天下取れてた


92:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:57:17.55ID:iOwfYJxDd

劉備は普通に劉表から荊州貰ってたら天下取れてたんか?


100:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:59:03.30ID:8Fntds6Bd

>>92
蔡瑁一派が黙ってないからやめたほうが得策


93:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:57:18.64ID:4Zf744Qd0

ホウトウとかいうすぐ死んでしまうゴミ


94:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:58:17.10ID:/f+hK16Ud

関羽殺された事で基本戦略やら国としての大義をかなぐり捨ててぶちキレるのが劉備の魅力や
あそこで呉に攻めこまん劉備なら蜀の建国までたどり着けへん


95:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:58:21.86ID:oo/62yrGd

主家を存続させ本人も生き残って出世する(正史)って考えたらケイ州では劉備よりも蔡瑁が正しかったと思うの


101:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:59:20.30ID:cVUL5MIea

>>95
言うほど存続したか?


96:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:58:38.25ID:DTkdx1+3M

十常侍のチョウジョウ
董卓
霊帝


97:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:58:38.57ID:QFK216fqa

劉備が呂布を迎え入れていなければどうなってたんだろうな?
普通に曹操を打ち破って早々に天下取ってた可能性もありそう


108:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:00:16.57ID:bGydAvu60

>>97
呂布はLIVE感で動くからその後もどうなるかわからん


98:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:58:46.02ID:mQ8d9Rwp0

関羽って樊城より北いってたら魏ってやばかったの?


105:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:59:39.74ID:oo/62yrGd

>>98
本気出した曹仁は抜けなかったと思う


117:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:01:22.12ID:/f+hK16Ud

>>98
関羽が攻めあぐねたとしても生き続けとるのがやばかった
中原の人間の「漢」って心が刺激されまくっとった



99:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:58:50.05ID:m2EHAnva0

荊州には潘シュン置いてあったのに
関羽は使いこなせなかったな


103:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:59:23.48ID:dnvGuMnG0

三国志演義自体が戦犯
畜生劉備を持ち上げ過ぎや


187:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:16:15.92ID:P5/YY/nOM

>>103
最大の風評被害周瑜


104:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:59:29.94ID:tPWEn7/D0

曹叡 長生きしろ


106:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 08:59:40.41ID:kywvTnm80

後漢崩壊させた霊帝と宦官共


109:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:00:27.57ID:cVUL5MIea

>>106
それ以前からの流れやからセーフ


123:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:02:12.82ID:wHkM7s9B0

>>106
違うわ袁紹とかの清流派(笑)連中が言う事聞いてりゃ漢は滅びなかったんや


110:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:00:29.02ID:wHkM7s9B0

袁紹は戦犯なのか?
漢をぶち壊して群雄割拠にして三国時代に突入させたのは袁紹やろ


113:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:00:43.53ID:iUa+1RPn0

諸葛亮以降はつまらんいうけど三国志自体が消化試合感あるわ
東晋十六国時代が面白いわ


132:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:04:26.10ID:cVUL5MIea

>>113
袁家の敗北が決まった時点から消化試合みたいなもんやったな
五胡十六国は何が起きるかわからん面白さがある


114:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:00:51.08ID:AAGYJxUPH

登山家


115:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:00:56.71ID:FJNRXA6dd

于吉


118:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:01:24.70ID:J31DaxAaa

魏延「オレハキラワレテナ」


121:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:01:49.28ID:3tCwMib70

戦犯の意味がわからん
みんなで歴史紡いできたから今のワイらがおるんやから全員に感謝しかない



124:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:02:37.90ID:jnYl8ZDPa

司馬炎


125:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:02:54.26ID:DvHp0czU0

孔明の火踏み消したやつ


131:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:04:20.45ID:QFK216fqa

>>125
魏延だっけ
小説で読んだな


126:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:03:04.90ID:IKDDDeGba

そういや三國機密ってドラマ観た人おるか?
献帝が実は双子でその司馬家に預けられて育った片割れが病死した本物に成り代わって曹操と張り合う話やが


134:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:05:20.50ID:/f+hK16Ud

>>126
知らんがとんでもすぎておもろそうやな


127:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:03:07.25ID:m2EHAnva0

袁紹袁術公孫?全部滅びたってのもアレやな


128:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:03:17.39ID:tpD2Njgs0

馬謖じゃないの?
馬謖がまともにやってたら蜀が長安とれたんでしょ?


133:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:04:29.78ID:+cOhDpwL0

>>128
とれても維持出来へんしな


135:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:05:22.45ID:oo/62yrGd

>>128
取ったところで維持できてないだろうからなぁ
いや糞戦線を長期維持して嫌がらせするっていう当初の目論見すら失敗させとるから戦犯に間違いはないけれども


130:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:04:09.38ID:0eJFy+gXa

袁紹が悪い
→食料焼かれた淳于瓊が悪い
→官渡に全振りさせた孫策の早死にが悪い
悪いのは孫策やな


137:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:05:44.46ID:f8AOHLNya

ワイ徐庶、北で暖かくして寝る


138:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:05:45.79ID:4Zf744Qd0

よくよく考えてみたら爆即で孔明に出会いにいって仕官したらよかったのに上手くいけば徐庶が魏に行かんですんでよかったやん


139:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:06:06.18ID:P2UUfdgua

実際袁紹没後の分裂なかったら袁家はやれたんやろか


153:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:09:41.12ID:wHkM7s9B0

>>139
まあそらそうやろ
あいつらやっぱ袁紹の個性でまとまってたんかねえ



141:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:06:43.92ID:VqaQUEgpp

三国志とかいう三国が成立するまでが一番面白い物語


142:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:07:30.87ID:iLDoEIcYH

孔明とギエンの仲がよければもうちょいがんばれたやろうに


179:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:13:53.58ID:8Fntds6Bd

>>142
仲は悪くないで
戦略上安全策をとっただけ
ガチで悪いのは楊儀と魏延


143:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:07:32.20ID:hRkYedqoa

爽やか曹爽


146:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:07:57.06ID:m4nEXb2s0

正史魏の蜀攻略身内のだましあい酷すぎ


156:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:10:07.95ID:cVUL5MIea

>>146
武将にとっては出世する最後のチャンスみたいなもんやからな
そらみんな必死なるよ


147:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:08:07.55ID:m2EHAnva0

益州はわりと豊かな盆地やろ


151:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:09:28.07ID:oo/62yrGd

>>147
(農業できるところは)豊
あとは山ばっかりや


150:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:08:56.92ID:7NNOJe3xp

早死にした呉のアホども全員


154:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:09:57.22ID:VXUs2EOda

既に上がっとるけど末期孫権やな
後継者をちゃんと指名してから逝け


155:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:09:57.12ID:Jks8/LaQa

袁術やぞ
董卓と違って糞なだけやん


167:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:11:46.06ID:oo/62yrGd

>>155
玉璽拾うまでは謀略のスペシャリストだから・・・


157:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:10:14.98ID:wa793iFd0

蜀は北伐とかいう国是なけりゃ小さくまとまった国になれたんやないんか?


163:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:11:06.80ID:bGydAvu60

>>157
無理やと思う
正当性全くなくなるもん



158:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:10:17.71ID:/EDdoaNB0

曹休


165:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:11:20.69ID:OSxCz3CFd

>>158
曹休のファフナァー


171:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:12:37.04ID:0eJFy+gXa

>>158
おめぇら全員、ぶち抜く!
イチゲキダァ! イチゲキダァ! イチゲキダァ!


159:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:10:24.77ID:QItxumgc0

袁紹が有能だったら三国時代にならなかったかも知れんしむしろ貢献したのでは


160:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:10:43.16ID:ZwHyxsepa

孫呉絶対通さないマン黄祖


184:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:14:31.29ID:wHkM7s9B0

>>160
黄祖はもっと評価されていい


161:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:10:46.40ID:VqaQUEgpp

魏 ← 関東圏
呉 ← 大阪京都兵庫
蜀 ← 四国東北北海道
こんな感じやろ


168:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:11:46.33ID:kGMFmrKx0

>>161
魏 本州
呉 北海道
蜀 九州
くらいやないか?


173:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:12:44.74ID:QItxumgc0

>>161
魏→東京神奈川埼玉
呉→千葉茨城
蜀→山梨


178:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:13:40.79ID:P8V4OUoKd

>>161
呉はまだ開発途上や
魏が昔の近畿圏で呉が昔の関東、蜀が今の四国くらいやな


164:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:11:12.28ID:cu5Z0Erpa

孫策
こいつが生きてりゃ


182:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:14:14.77ID:zpfTn0aH0

>>164
でも、カッコいいから
演技は許さん


166:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:11:29.07ID:lSsJgmSJ0

袁紹と今川義元は被る


169:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:12:17.60ID:EmRy3yvS0

法正



172:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:12:44.69ID:OYZ4n8VaM

これ戦犯をどう定義してるんや?致命的なエラーしたランキングってこと?


176:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:13:15.32ID:t1l+iO9Ep

三国志じゃないけどドラクエのパパスがわりと戦犯
本気でやれば勝てただろうに


180:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:14:03.10ID:/EDdoaNB0

蜀だと張松が蜀の地図を最初は曹操に渡そうとしたけどやめて結局劉備に渡した大概な事やっとるな


188:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:16:23.70ID:8Fntds6Bd

>>180
ブサイクなのが悪い…
あとは赤壁後だけど慢心もあったんやろな


183:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:14:25.48ID:gbjhF7pj0

動員兵力が魏44万、呉23万、蜀10万なので
呉蜀が同盟組まないと勝てない
よって戦犯は孫権


185:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:15:00.33ID:I3HbUEI/0

登山家のあいつ


186:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:15:40.98ID:TwZ7uvOrM

赤壁の最大の戦犯誰や


191:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:16:29.57ID:bGydAvu60

>>186
アホなタイミングで死んでしまった劉表


197:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:18:36.50ID:P8V4OUoKd

董卓軍に勝った孫堅軍に勝った黄祖
最強やん


200:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:19:35.21ID:T7aZnjXB0

>>197
でも甘寧手放してるからな


210:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:20:53.43ID:QItxumgc0

>>197
孔明を騙して撤退に追い込んだり、
関羽と互角だった黄忠と互角だった李厳が最強になっちゃうだろ


199:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:18:52.80ID:s1mJewl6p

演技周瑜の一番クソ要素は嫁が寝取られそうになったから開戦を決意したくだりやから


204:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:20:19.41ID:zpfTn0aH0

>>199
あの時代女の地位が低いのに妻のために戦うとかかっこええやん


207:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:20:31.60ID:P8V4OUoKd

>>199
後「なんでワイがおるのに孔明までつくったんや」って最期の言葉
演義の関係者、呪われてもしゃーないレベルや



201:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:19:40.02ID:/AXfoBRT0

袁紹って官渡でちょっとやらかしただけでそこまででもなくね?


202:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:20:09.85ID:zi8zw/41p

>>201
風呂敷畳まないまま死んだ事の方が重い


206:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:20:28.68ID:ZwHyxsepa

>>201
あと二〜三年長生きしてたら曹操滅んでたな


215:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:22:04.45ID:T7aZnjXB0

>>201
沮授郭図逢紀の計略が全部袁紹家内部に向かうようにならんかったら勝ってたやろしあかんかったんちゃうか


203:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:20:10.34ID:m2EHAnva0

周瑜暗殺説あるよね


205:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:20:23.59ID:0eJFy+gXa

劉表って親子で襲い掛かってくるアホ相手にしながら荊州でやりたい事やって死んだ超有能なのではなかろうか


209:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:20:44.12ID:dQATZAvr0

馬超も涼州方面焚きつけるだけ焚きつけて張魯のところまで吹き飛ばしたようなもんだし大概では


212:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:21:32.71ID:+UcwA7NI0

周瑜が長生きしてたら、なんだかんだ蜀と結んだままだったんじゃねえかな
孫策が長生きしてたら、曹操は普通に袁紹に負けてただろうしな
歴史のIF考えるの楽しい


228:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:24:25.25ID:5gzfEz9La

>>212
歴史のIFなんてなんてただの妄想じゃねえか無意味やろ


213:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:21:54.49ID:KPMGkxwM0

関羽とかいう恵まれた知名度からクソみたいな実績
まともな実績顔良きったくらいだろ


222:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:23:38.30ID:+UcwA7NI0

>>213
実績は悪くないが、命令無視して荊州失陥したのは蜀と呉を滅ぼしたね


240:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:25:48.95ID:tEyk3RTzM

>>213
魏の連中特に何もしてないのに風貌だけで関羽恐れてるのなんか草生えるわ


214:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:21:58.00ID:kYuNN7dja

李厳に共感しかないワイ
失敗したら諸葛亮のせい
権力欲旺盛で才だけあるのにいい加減で流されやすい


223:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:23:40.75ID:P8V4OUoKd

>>214
諸葛亮死んだ時に「あ…ワイの再雇用の途が断たれた…」ってなる信頼関係は凄いと思う



239:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:25:41.46ID:Gx5jHaItM

>>214
ワイもや
なんJ民気質よな
実際は李厳の様な能力はないんやが


217:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:22:20.03ID:zi8zw/41p

袁家三兄弟はどれも無能だったのがね…


235:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:24:57.83ID:ZwHyxsepa

>>217
袁譚はそれなりに評価してやりたい。三男は取り巻きがバカばっかだし、次男は空気過ぎ


218:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:22:29.87ID:+1lQ1SITd

晩年の孫権はマジで見るところがない老害


219:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:23:09.88ID:SlEp39Pja

荊州の領有権あんなガバガバな状態で呉と同盟うまくいく思ってたのはガイジやと思うわ
しかも関羽みたいな傲慢なのおいて
関羽が婚姻受け入れてたらまだよかったやろうに


225:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:23:55.74ID:6Ykw42kBp

>>219
断った上に煽るとかガイジムーブすぎるわ


236:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:25:05.61ID:4Zf744Qd0

>>219
仲良くしとけよって言葉をガン無視して煽ったヒゲが悪い


220:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:23:18.03ID:Gx5jHaItM

異民族系の強さや特徴がイメージできんのやけど、最強の異民族ってどこなん?


229:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:24:26.74ID:8Fntds6Bd

>>220
北方系
鮮卑や匈奴


237:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:25:06.33ID:+1lQ1SITd

>>220
匈奴


241:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:26:13.98ID:P8V4OUoKd

>>220
猛獣やら妖術つかう南蛮は色物集団


247:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:27:55.11ID:cVUL5MIea

>>220
時代によって変わる


251:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:28:31.84ID:FBUugGl50

>>220
トルコ系の血が混ざってるとこは大体強い


258:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:29:09.65ID:kYuNN7dja

>>220
鮮卑や匈奴は三国時代のすぐあとに主役になるくらい中原に居座るで



221:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:23:26.19ID:Jks8/LaQa

演技だと悪役扱いのさいぼうかわいそすぎる
有能なのに


230:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:24:42.00ID:q1wgNBFUM

>>221
劉備様に逆らうのが悪い
劉備様の味方になるなら馬超でも聖人扱いや


224:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:23:53.02ID:dQATZAvr0

孫権はどうしてあんな酒クズだったのに無駄に長生きできたのか
臣下はポコポコ早死するのに


226:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:24:00.78ID:m2EHAnva0

孔明荊州においたら上手くやったんかな


232:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:24:47.49ID:0eJFy+gXa

>>226
内乱起きてそう


227:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:24:22.76ID:/EDdoaNB0

関羽さんは被害者やろ 戦犯は呂蒙やで


238:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:25:24.14ID:SlEp39Pja

>>227
呉の立場からしたら荊州とりにかかるのは当たり前の事やろ


234:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:24:56.81ID:+jQU58mDr

漢中から関中制圧した韓信とか言う化け物


242:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:26:22.84ID:/AXfoBRT0

周瑜
・イケメン
・嫁美人
・都督
・音楽もできる

諸葛亮にムクる要素あるんかこれ?


246:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:27:27.29ID:oo/62yrGd

>>242
逆にそれだけ完璧超人なのをムクムクさせることで演義のフィクションとしての面白さを発生させとるんや


256:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:29:04.33ID:q1wgNBFUM

>>242
嫁美人なのにどこぞのゲーム会社のせいでロリコンのレッテルを張られてしまってかわいそうやで
諸葛亮の嫁ブサイクなのも無視やし


259:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:29:11.79ID:V3EYw5gja

>>242
正史やとむくむくしとらんな


244:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:27:08.97ID:dQATZAvr0

襄陽さっさと落とせなかった蜀呉さんサイドにも問題がある


250:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:28:19.17ID:zb13r70I0

蒼天航路でしか知らんからROMるわ


252:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:28:39.85ID:RFz+PuIR0

中国の歴史って君主が有能な部下に恐れて処刑からの自滅が多いから曹操は凄く評価高いんだよな


253:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:28:43.61ID:+1lQ1SITd

藤甲軍とは、藤のつるで編んだ鎧を身につけた精鋭部隊である。この国の山中の絶壁に育つ藤の蔓を採ったものを編み、油に半年漬けたのち取り出して陽にさらし、乾くとまた漬ける。これを10回あまり繰り返したものを甲冑にする。これが藤甲である。藤甲は刀も矢も受け付けぬ強靭さがありながら、軽量で水にも強く、藤甲を着た兵士は、川も水に浮いて押し渡るという。
チートすぎんだろ・・・


266:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:30:10.06ID:I3HbUEI/0

>>253
孔明「汚物は消毒しないとね(ニッコリ」


277:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:32:09.19ID:wHkM7s9B0

>>253
ファンタジーなんよなあ


260:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:29:16.39ID:eSQ8lcY0p

袁紹と董卓はうまくやってたら天下取れたのにな


265:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:29:57.58ID:pNMa5T0Zp

>>260
董卓は天下とれても長続きせんやろ


261:なんJゴッドがお送りします2020/11/12(木) 09:29:33.72ID:QeBXJT3d0

司馬懿を見抜けなかった曹爽だろな




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605137646/
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