足利細川
三好対織田
織田が本能寺で討たれ
豊臣
徳川
のながれだからな
2：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 01:57:21.03ID:bG/AAjcI0
徳川=織田なんだわ
3：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 01:57:45.26ID:rtEklHar0
実は本能寺の犯人ワイでなんやで
4：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 01:57:59.40ID:OY8l946f0
豊臣秀吉が天下統一って小学校で習うだろ
5：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 01:58:28.89ID:KQwG3kxja
足利細川から三好が政権を取り
足利細川対三好のゴタゴタに横から来たのが信長だろ
京都関西四国が天下統一見たいなとこあったろ
6：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 01:58:50.58ID:DyjFXXMA0
畿内を制すれば天下人
ゆえに信長も天下人
天下統一は豊臣秀吉
7：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 01:58:57.66ID:Hom0GNwc0
右大臣まで行ったからほぼとってる
8：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 01:59:22.47ID:KQwG3kxja
先に細川三好がすっぽり抜けてないか?
織田なんてただの横やりを入れただけやろ
9：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 01:59:38.92ID:KsP1NDtW0
でも秀吉は征夷大将軍じゃないじゃん
10：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 01:59:51.51ID:Sk6QLuZsd
天下=近畿て意味なら、とってるんでねえの
11：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:00:16.14ID:XCwWlxLLd
戦国時代なら三好長慶が最初の天下人な
20：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:04:22.11ID:KQwG3kxja
>>11
本これ
12：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:00:22.93ID:KQwG3kxja
歴史的に見たら細川三好のランクもっと上よな
武田とか上杉とか寄ってすらないよな
13：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:00:36.82ID:SAd0nUbH0
実質的に天下統一完了してた
14：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:01:01.67ID:KQwG3kxja
本来畿内で争ってた三好のランク上だろ
15：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:01:04.19ID:DyjFXXMA0
信長が天下獲ってない論は除け者にされた東京民の嫉妬に過ぎんのよ
関東ローム層よ僻むな
16：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:01:28.02ID:wiVi4Z/80
日本全部統一するのが天下統一だから達成者はサッルだけやろ
17：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:02:03.99ID:KQwG3kxja
猿も汚いことしよるで
三好の領地取り上げてな
18：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:02:44.01ID:KQwG3kxja
三好細川のが本来歴史的には教えないといけないのにかけてるよな
19：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:03:43.62ID:KQwG3kxja
もっと信長秀吉とかばっかり擦らず
細川三好をクローズアップすべきやろ
21：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:04:46.63ID:KsP1NDtW0
幕府自体末期は有耶無耶にされとるしな
22：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:04:54.42ID:KQwG3kxja
麒麟が来るももっと三好長慶をクローズアップさせるべきや
23：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:05:40.81ID:KQwG3kxja
ノップは疲れきった細川三好のゴタゴタに横やりを入れただけ
24：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:05:52.65ID:zUb1vZbH0
信長包囲網とか名前聞くとすごいワクワクするんやが武田とか本願寺除けば弱いのが残念やな…
25：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:06:20.00ID:ms6t8x1b0
信長は本能寺で何してたん
29：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:07:36.60ID:YiH5XbLy0
>>25
信忠と合流して毛利攻めに行こうとしてた
26：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:06:42.44ID:KQwG3kxja
なんか時代劇はノッブ 猿 ウンチ漏らしばかりやるから飽きるよな
27：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:07:06.59ID:PokcFgU90
後は流れで取れるってとこまで行っとるやん
28：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:07:28.43ID:KQwG3kxja
細川三好家の争いも不毛過ぎるけどもっと扱うべきやな
30：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:07:51.03ID:hioBp+rU0
戦国時代の将軍の後見人になるって意味の価値観の天下なら取ってる
一番大きいのは義昭の追放後次の将軍を立てなかったこと
ここで天下の意味がレジームチェンジしてる
31：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:08:07.48ID:+kY9vm8I0
易姓革命的には取ってるんや
32：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:08:33.61ID:Sk6QLuZsd
三好が近畿(=天下)を最初に取ったのは間違いないが、信長が天下取ってないとはならんやろ
36：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:09:42.63ID:KQwG3kxja
>>32
取れてないやろ
四国まで取らないと認めないわ
33：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:08:34.16ID:Dbb4Aog8p
戦国好きやけど三好あたりの流れよくわからんままだわ
長慶が弱って死んで松永や三人衆が暴れてたとこに信長が乗り込んできて平定したイメージしかない
もっとどんどん三好も描いて欲しい
34：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:09:05.13ID:KQwG3kxja
あれ三好一味対信長やろ
その間に信長本能寺で死んでるし信長自体たいしたことないやろ
37：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:10:36.25ID:hioBp+rU0
>>34
三好に関しちゃ義輝殺害して義昭立てられた時点で負けてる
35：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:09:30.68ID:JrArQ8tea
偉いやつを従えてたやつが一番偉いやつ理論や
38：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:10:54.64ID:KQwG3kxja
信長の野望も三好軽い扱いやろ
三好は強かったと思うけどな
39：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:11:03.67ID:KsP1NDtW0
いうてノッブも将軍目前やったし認定首位打者でエエやろ
41：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:11:59.95ID:KQwG3kxja
>>39
その理論なら三好長慶が天下先に取ってるぞ
42：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:12:36.79ID:wi4Q5Xtdd
金ヶ崎で仕留めれなかった朝倉と浅井って無能だよな
45：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:13:48.90ID:EJKzzypy0
>>42
あれは朝倉が無能いうより命を捨ててまで食い止めて逃した蘭丸パパの森可成が有能やった
46：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:13:58.08ID:wiVi4Z/80
>>42
サッル最強や
43：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:12:41.95ID:KQwG3kxja
麒麟が来るも三好もっとちゃんとあつかわんと理解できないやろ
44：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:13:06.15ID:KQwG3kxja
とワイは思う
48：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:14:01.30ID:tn92ZXus0
戦国史は事実上ノッブから始まっとるからな
50：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:14:03.47ID:KQwG3kxja
なんで三好細川軽んじるかね?
51：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:14:18.61ID:JzM51UOnM
織田徳川連合 800万石
北条 150万石
毛利 150万石
島津 150万石
上杉 120万石
54：なんJゴッドがお送りします2020/09/08(火) 02:15:26.54ID:3mQkPA8f0
本能寺があったからその後に天下統一が一気に加速したと英雄の選択のおっさんが言うてたで
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1599497807/
