セイバー「長年の研究の結果、打球がグラウンドのどこに飛ぶかは運であり、投手はそれを制御できないと判った」
ほんまかいな…
3：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:31:55.31ID:3FwsXkYA0
にわかには信じがたいんやが
4：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:32:04.87ID:9ciOMnGBr
言われてみればそうかも…
5：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:32:29.26ID:tWJQfGsH0
ツーシーム投げ猫?
6：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:32:33.23ID:JejpN5dZ0
ゴロはアウト率高いからゴロ打たせる投手ってことやで
7：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:32:38.85ID:W7WLw0CjM
セイバーって野球民やったんか
8：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:32:40.77ID:TPg5BtOg0
なんでfateが野球かたってんだ?
9：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:32:46.50ID:NeVdjS0dr
ホンマにBABIP理論が正しいならそれ以外の指標要らんって結論になってるやろ
45：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:40:29.43ID:bHRSl6asd
>>9
実際BABIPは能力じゃないという設計の思想の指標しか使われてないだろ
FIP,xFIP,tRA,xwOBAにしろ
10：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:32:55.93ID:yU2QwFqXa
それじゃシフトなんて取らなくていいよね
19：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:34:49.90ID:37Q5/HRFH
>>10
シフトはあくまで確率論やで
48：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:41:02.34ID:bHRSl6asd
>>10
シフトは投手じゃなくて打者の傾向に応じてやん
11：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:33:29.64ID:NjFpdXwSd
自分の観測不足を棚上げすんなバーカ
12：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:33:30.72ID:L2tQ0OhqM
ええな
13：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:33:44.63ID:fZKDBHyp0
守備の上手さは関係あるやろ
16：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:34:24.15ID:TPg5BtOg0
>>13
阪神なら成立せんもんな打たせて捕れないから
14：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:33:57.22ID:bCXYsvCQM
生意気なパツキン貧乳女やね
15：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:34:14.05ID:F/vORsgNd
セイバーってなんやねん
17：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:34:35.99ID:nvsKz5ZH0
芯とかタイミング外して弱い打球打たせるのは技術で可能やろ
それでも野手の間に飛んでヒットになる事はあるけど可能性を減らすことは出来る
18：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:34:37.92ID:qzSidyMR0
運だけならど真ん中に投げ込んでてもいいことになるやろ
26：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:36:09.89ID:nI9mHnyY0
>>18
三振とれないやん
20：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:34:52.74ID:OZ0xeL2a0
BABIPの運要素は4割くらいっていわれてるやろ
何を勘違いしてるんやイッチは
21：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:34:56.53ID:YsK3Di7up
まあ実際ないんやけどね
22：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:35:42.18ID:WSz1B9DZM
また、BABIPは運の要素が最も大きいが、その全てが運ではない。
BABIPに関する要素の内訳は運が44%、投球能力が28%、守備力が17%、球場が11%とされている。
78：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:49:45.96ID:DASyCc9l0
>>22
打球の速さと走力も関係あるぞ
23：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:35:43.62ID:g0deEmSk0
いやこいつバッティングセンターでしかやったことないエアプやん
24：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:36:05.71ID:Qx0UtQ04D
微妙に動かして芯外してボテボテの当たりにするのはアリだろ
25：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:36:09.46ID:deGPzQrbd
でもゴロ率高いとセイバー評価高くなるよね
27：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:36:16.90ID:0+R/7/Dv0
今のセイバー指標って内野ゴロ打たせたのも評価の基準に含まれとるんやろ?
28：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:36:29.76ID:3dI3uqQw0
どこに飛ぶかはオカルトとして芯外した弱い打球打たせるのは技術ちゃうの
29：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:36:37.82ID:MOwGg4AD0
今の段階で証明できてないだけで、ないとは言ってないやろ
経験則が後々証明されるのは色んなジャンルで通った道やん
30：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:36:52.51ID:78iLcmqQa
でもホームランは投手の責任や
35：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:38:37.23ID:Qx0UtQ04D
>>30
それ神宮でも同じこといえるの?
50：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:42:07.93ID:bHRSl6asd
>>30
HR/FBに関しては投手の能力以外の要素も多分に含んでいると考えられているぞ
32：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:38:02.02ID:WxjKg3Ovd
でもフライ率高いと評価落ちるよね
33：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:38:02.55ID:3FwsXkYA0
ふーむ
34：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:38:04.88ID:4o4oK1YG0
松井がメジャー行ってセカンドゴロ打ちまくったのも運が悪かっただけか
36：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:38:54.71ID:ifPdkLcuM
セイロンティー
38：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:39:14.00ID:PV1Wv8yLd
何でも転がせ言われるから
40：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:39:20.38ID:cGsMSFVE0
カガリが泣いてるからしゃーない
41：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:39:22.88ID:pZX5xo5pp
打たれる側は運だけど打つ側は技術要素ある
42：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:39:43.20ID:nzZ9nBdy0
クソアマ犯したろか
43：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:40:08.36ID:WQhsxJlg0
いやボールゾーンに落ちる球なんかどう考えても上擦ってゴロになりやすいやろ
46：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:40:40.44ID:DhR+oEO70
セイバーオタのセイバーさんが野球選手にわからせられる同人誌見たい…見たくない?
51：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:42:47.84ID:bHRSl6asd
>>46
現実はセイバーオタクに現場がわからせられているけどな
47：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:40:52.96ID:gUQWgFKu0
芯外してゴロ打たせるって芯に当たる当たらないも運だからな
まずボームをバットに当たらせない三振Pとは決定的に違う
49：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:41:44.68ID:3FwsXkYA0
はぁえ
52：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:42:52.69ID:3FwsXkYA0
はぇ〜
53：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:42:54.46ID:rjNtOZro0
フライボールがホームランになるかどうかをコントロールするのは難しそう
ゴロはハードヒット率で変わるからコントロールできるんちゃうか?
54：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:43:18.68ID:5LkoixJEM
監督「令呪をもって命ずる…」
55：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:43:21.06ID:RolSJxvtF
でも谷繁も吉見も井端も荒木も狙ってやってる言ってるがな
こいつら嘘つきなん?
60：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:45:26.50ID:Ok1yeo2k0
>>55
嘘つきやで
282：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:23:34.73ID:vLy/pQLJp
>>55
狙ってできるなら毎試合ノーノーや
狙ってできないから点が入る
56：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:44:28.30ID:jCagiN4T0
セイバー分析班の人は野球未経験者が大半なんだろうな
数値理論だけで実演が伴わないという感じ
57：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:44:50.76ID:3FwsXkYA0
おほぉ〜
58：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:45:00.00ID:QuwrxczA0
いやゴロピッチャーってたしかに存在してないか
66：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:47:27.74ID:Qx0UtQ04D
>>58
シンカー系は大概そうやね
59：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:45:17.55ID:PKuued8X0
グラウンドボールピッチャーはめっちゃ評価されてるのに?
61：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:45:30.38ID:wsBzggwE0
フライ、ゴロ→ヒット率3割
ライナー→ヒット率7割
コースヒット諦めてゴロ打たせれば少なくとも点は取れないよな?
62：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:45:36.11ID:+UVRJBqD0
やっぱライダーさんだよね
63：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:46:28.75ID:3u1fmJc40
ホンマに打ち分けられるんならみんな聖域方向打つわ
64：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:46:30.57ID:itjDPGPpd
ゴロはハードヒットされても精々二塁打
ライナーフライでハードヒットされたらホームランの可能性大
だからリスクが低いゴロを打たせる投手が評価される
何も矛盾していない
65：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:46:47.48ID:jcgGZfoud
むしろ最近ゴロP再評価されてるだろ
ただ再現性低いものより三振取れる奴の方が安定してるから評価されるだけで
104：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:54:33.24ID:xD4s1SXW0
>>65
今メジャーでゴロPとか誰がいるよ?
どいつもこいつも三振率高いイメージあるわ
67：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:47:37.06ID:jCagiN4T0
カットボールはタイミングをずらしてゴロを打たせるボールと聞いてたのに、違うのか?
68：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:48:10.22ID:Tns1Y0Zl0
ゴロは長打にならないから評価上がるんじゃないのか?
87：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:51:14.61ID:8mHO0kQDa
>>68
そのゴロが運
69：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:48:23.50ID:V/Bm2fF40
芯に当たる確立を下げることはできるやろ
70：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:48:34.07ID:N3PIqp5X0
まあ確かに「打たせて取る」って
打者のミート力依存だよな
投手の技術ではない
72：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:48:47.99ID:YtBg6WKBa
じゃあ芯をずらす変化球いらないじゃん
84：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:50:27.30ID:Ok1yeo2k0
>>72
飛ばせる方向は指定できないよね
野手が芯を捉えるなんてわからないんだから結果論だよね
73：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:48:49.14ID:/xC9zsr7p
オリも監督を途中解雇するならセイバーだけを頼りに
残りのシーズン戦うとか話題作ればええのに
74：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:48:50.88ID:itjDPGPpd
スラット理論が評価されてるのは、結局フライになりにくいから
76：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:48:59.11ID:DASyCc9l0
マネーボール読んで誤解したまま15年以上経ってる人の見方やん
77：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:49:25.29ID:0d92Eoy1a
打たれて取れない苦しみを知れ
79：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:49:48.25ID:GtBaLp6vp
fgo?
80：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:49:57.08ID:PTfNUis90
ゴロ率フライ率が変わるからゴロ打たせる選手は打たせて取るタイプと言って間違いないよ
81：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:50:12.48ID:Tns1Y0Zl0
FIPに代わるいい指標なんかないか?
被OPSとか
82：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:50:16.55ID:wsBzggwE0
バカ「三振と四球は運は絡まない!」
栄村、橘高、杉本、秋村「せやろか?」
83：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:50:21.67ID:9e85tQf70
異端側の主張やろ流石に
85：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:50:50.41ID:j5w0JyF/0
セイバー勉強してる解説者って多村やっけ
こないだ平松さんがピッチトンネルの話解説でしとったけど一応解説の耳にもそういう用語入るんやね
86：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:50:58.83ID:6Df5QIpp0
無駄な三振狙いで5回100球で降板してそう(笑)
89：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:51:16.88ID:N2pc1TyL0
これを打者に応用して「こいつバビッてるからこれから打率下がる」とか言ってる奴は馬鹿だと思う
100：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:54:15.62ID:a8+hNEz1a
>>89
なんJならそれは正しい使い方やな
この板のセイバーは数字こちょこちょできますマウントか気に入らん選手チーム煽りするためのもん
109：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:55:18.18ID:Tns1Y0Zl0
>>89
babipは収束するけど、長打率や出塁率は収束しないから
123：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:58:12.46ID:cT7+F9Z3a
>>89
実際babipはある程度収束するやろ、その値は打者によるけど
4割超えてたら打率は下がる可能性が限りなく高い
91：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:52:21.32ID:k4LJPfJ90
当てるだけのバッティングしまくればええやん
99：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:54:15.58ID:Tns1Y0Zl0
>>91
何がなんでも塁に出たらいいんだよ
92：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:52:39.82ID:Tns1Y0Zl0
ゴロ率は6割ぐらい投手の実力だろ
93：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:52:48.42ID:KilVbXD00
外の球は普通に考えたら内より遅れるんだから打席の逆に飛びやすいだろ
野手がいる場所に打たせるのは無理だけど
「打たせたい方向に打たせる確率を上げる投球」はできるよ
94：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:53:06.25ID:Jcbj5Ggmd
投手は空振りとゴロが良くて野手は四球とフライがいいぞ
これで終わり!
95：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:53:35.00ID:N1emxYqua
打者の打ち損じとかあるしな
絶好球なのに
97：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:54:01.72ID:9e85tQf70
本物の方々見てるとプロて狙い打ち出来るんやな思った
98：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:54:14.67ID:+G0zOWHJa
GTOだっけ
見直したわ
101：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:54:17.79ID:wV33Yobs0
膳所がやってたヤツはこれとはまた別の話なんか?
アレ結構すごかったと思うんやけど
102：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:54:21.43ID:ouxDpkgWd
コースによって打球の確率変わるのは間違ってないと思うけどその確率が思ってるより低いってのは普通にありうるな
105：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:54:40.22ID:nBos7vXid
FGOネタ?
106：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:55:04.96ID:7yBMj7/Ad
打たせて取るってそう言うことじゃなくね
107：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:55:09.55ID:Sy3OMP8U0
その理屈が正しいならヒットも運では?
シフトも意味なくなる
108：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:55:13.60ID:Ml1wiC5R0
エックス!!!カリバーンwwwwwwwwwwwwwwwwww
110：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:55:23.36ID:Y7vMas8k0
厳しいコースついて中途半端な振りで凡打させるのは技術ちゃうんか?
111：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:55:55.22ID:83cNn8FE0
アリアスのパクリ
112：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:55:59.23ID:jCagiN4T0
ピッチャー狙い打ちの落合は無視か?
113：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:56:16.62ID:bL/AK1dJa
打ち取る技術にしとけばよかったな
117：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:57:24.93ID:2z3wqczO0
セイバーは結果を数値化してるだけやからな
未来予知ができる人間には勝てんよ
118：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:57:48.76ID:roJ9q0R9d
FGOガイジきっしょ
119：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:57:52.48ID:COMqDtBYp
打率高いヤツは豪運なんやな
132：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:59:28.09ID:zm8mMz2y0
>>119
三振しないとかホームランたくさん打つとか打率高くするための要素はある
192：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:10:30.68ID:v0m2fN/6r
>>119
マジな話豪運やで
運値が最大と最低で3分くらい違うんだったかな
121：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:58:06.48ID:1oYsy202M
指標という言葉の意味をまずググれ
通知表みたいなもんやぞ?
125：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:58:26.59ID:84TW0KMaM
味方の守備に依存するから三振の方がいいよ
133：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:59:34.84ID:gUQWgFKud
>>125
それを言ったら三振するかどうかも相手の力量次第やん
126：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:58:29.46ID:5qHYoGlR0
セイバー役の声優はヤクルトファンで古田の出待ちしてた
128：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:58:39.93ID:RcxxAex90
バレルで打たれる確率低くしたら失点しづらいとかないの
129：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 09:58:49.04ID:u2SqEAUPa
セイバーってよくわからん指標が多すぎるわそれを覚えてるJ民もすげぇよ
UZRくらいしかわからん
146：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:02:34.84ID:KilVbXD00
>>129
uzrてものすげえ複雑かつ難解で曖昧な指標の代表やんけ
136：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:00:06.18ID:jXfICqBg0
セイバーネトリスク
138：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:00:39.18ID:veO06rF00
投手指標がめっちゃガバガバな時点で盲信してるやつがガイジだろ
145：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:02:26.92ID:PakP4OwV0
>>138
野手指標よりかなりまともやと思うけど
139：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:00:45.52ID:8cfZrB3Xa
これセカンドゴロを打たせるつもりがサードゴロになったら失敗っていう判定なんか?
バットを当てられても構わんが芯は外すやでって球投げればなんらかの形で凡打になりがちってのは
そもそも打球方向そこまでコントロールするつもりないやろ
142：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:01:39.02ID:Tns1Y0Zl0
>>139
だからゴロなら長打になりにくいからその時点で
成功やろ?
157：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:04:42.62ID:XSLmOUqo0
>>139
そんなもんやな
セカンド狙わせて一、二塁間抜けたらヒットになるやんか
投手は打者のコントロールを完璧に出来んし打者の意図がたまたま当たったら捉えることになるし
199：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:11:10.08ID:7ySeDVtCa
>>139
ほんこれ
打たせて取るってあくまでも芯外すだけや
140：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:01:14.21ID:XSLmOUqo0
傾向が変わるだけでピッチャーがコントロールするのは難しいって話やで
141：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:01:20.19ID:roJ9q0R9d
エクスカリバァァァァァ!!
wwwwww
143：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:01:51.08ID:KX8pmAXJ0
ゴロPは評価されずに奪三振過大評価とか言ってるやつは投手warを根本的に理解してないやろ
ゴロフライライナー三振その他もろもろの失点相関を積み重ねたのがtRAもといwarであるのに
失点相関おけるゴロの評価点が低すぎるって主張ならまだわかるけどその根拠も示さないし
144：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:02:22.68ID:Vq1A9S4OM
運とか見えにくい部分を指標にしてきたのがセイバーやろ
148：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:02:58.19ID:6IaNSBbH0
ゴロになりやすいボールやフライになりやすいボールはデータ上存在するやん
149：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:02:59.04ID:av/c+kcJp
セイバーはそんな断言した言い方しないわ
150：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:03:02.11ID:kQ4mZIBkM
逆にここらへんの投手の統計はとってないの?
153：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:03:55.44ID:cBAraCZy0
セイバー「立浪の守備良くない」
156：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:04:22.60ID:XoB/OFMVa
ほんまに打ちわけられるなら打率6割くらいないと変
159：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:04:56.76ID:av/c+kcJp
数字信仰はセイバーの最も忌むべき存在やろ
完成してない研究を完成したと勘違いしてる奴らなんて害でしかない
160：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:05:11.66ID:EJM2TRoHd
Fateに擦り寄ってくんな焼き豚
164：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:06:25.92ID:bL95pwddM
セイバーてまだまだ改善の余地あると思うんだが使ってるやつらはもう完成されてると思ってん?
165：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:06:32.36ID:wNhoL8AY0
フェアゾーンにゴロが飛んだ後は運っていうことじゃなくて?
167：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:06:57.21ID:yitI9he4a
シフトってアウトにしたいというのが主目的だけど、シフトの穴突いてゴロ単打打ってほしいって意図よな
172：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:07:56.07ID:iQt9BztL0
>>167
単打打たれても良いなら敬遠すればいいのでは?
194：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:10:34.02ID:XSLmOUqo0
>>167
それは副産物やけどな
逆方向に無理に打ったら打球速度が落ちるわけや
そしたら取りやすいし長打になりにくい
168：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:07:10.79ID:YfafFisa0
内野ゴロが抜ける確率とヒットになる確率調べたら面白そうだな
170：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:07:43.23ID:XSLmOUqo0
>>168
打球速度で相関性が違うからそれ意味ないぞ
171：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:07:51.10ID:roJ9q0R9d
アーチャーはなんて言うんや?ww
173：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:07:58.58ID:MWtpVVCgr
バッティングセンターで遠坂にぼろ負けした雑魚やん
175：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:08:14.25ID:IlBxRHsJ0
配球で全て制御できる
177：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:08:33.54ID:6IaNSBbH0
フェアゾーンに飛んだ打球がヒットになるかは運なら
三振をしないだけだけしてたら打率が誰でも上がらないとおかしい
178：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:08:35.40ID:Vp8P7Xp60
こんな数字弄くり回すよりゴミ箱叩くほうが勝利に貢献すると証明されてるんだが?
179：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:08:40.64ID:upZU+X97M
野手がいないところを狙って打つのも運か?
180：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:08:44.09ID:YTQxHFo80
全選手のデータをならすとって話だろこれ
個別で見たら打球速度速いやつはヒット出やすい
こんなんデータ見ずとも経験あればわかることやろ
189：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:09:51.76ID:7uCvfi92M
>>180
そんなん経験すらいらんやろ
181：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:08:53.32ID:xhmAYYlQr
セイバーってクラス名だけど誰?
アルトリア?モードレッド?武蔵?ネロ?
183：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:09:19.25ID:ki8P1nkQd
打つ方は野手の好プレーに阻まれるかもしれないゴロよりフライ打った方がいい
守る方はホームランになるかもしれないフライよりゴロ打たせる方か三振とった方がいい
こんだけの話やろ
184：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:09:20.49ID:9fRLmXqbd
「そこを打ってもファールにしかならんのよ」ニチャア
185：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:09:24.64ID:9ZiIM5dq0
ゴロになりやすい球とかコースとかあるんちゃうの?
それを多く投げてる投手はゴロPで打たせて取るタイプなんちゃう?
201：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:11:23.21ID:YfafFisa0
>>185
よく低めを打たせてゲッツーをうんぬんとか言ってるけどほんとに引く目がゴロになりやすいのかデータあるのか気になるな
186：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:09:29.12ID:N1emxYqua
行き着く所はリードの否定やな
ワイはこっちよりの考え方や
202：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:11:24.53ID:KilVbXD00
>>186
投手側に投げやすい投げにくい、投げたい投げたくないみたいなのが何もないならランダムに表示させるとこに投げるほうが偏りはなくなるやろな
187：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:09:33.02ID:nBzLUuFBp
バットに当たった球が
綺麗なライナーになるか
ボテボテのゴロになるかは投手の技術の一貫やし
前者より後者の方がアウトになる可能性は高いやろ
188：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:09:44.95ID:7ySeDVtCa
打たせて取るってフルスイングさせないってだけやぞ
打球がどこに飛ぶなんてコントロールしようなんて考えは基本ない
強く振らせないだけ
190：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:10:12.92ID:xinfYD+d0
三振とれる方が結果が安定するわな
でも打たせて取れるなら併殺狙えるし球数も抑えられるから両方の技能を持ち合わせる方がよくね
204：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:11:48.95ID:gYI6yHRi0
>>190
調子良い時に三振取りまくれる投手が回投げてバテてきた時に打って取らせる投球に変えられるのが理想
211：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:12:43.13ID:XSLmOUqo0
>>190
だから空振り取りつつゴロになり易いカットボールやスプリットが流行ってる
193：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:10:31.72ID:N2pc1TyL0
ゴロ打たせようとしても鋭く三遊間抜いてくる強打者 BABIP.350
まんまと内野ゴロ打つザコ打者BABIP.250
こいつらが混在してるから大体3割に収束するんやし
守備側からしたら打たせて取ることには変わりないよな
197：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:11:01.54ID:a6pPWHFyp
投げたボールを打てるのは運でありバッティング技術は存在しない
198：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:11:05.19ID:mKbGUEG7a
奪三振多いけど優秀じゃないピッチャーっておるか?
205：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:11:53.65ID:XSLmOUqo0
>>198
フライボールピッチャーとかはそう
ホームラン打たれる
212：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:12:49.38ID:YfafFisa0
>>198
澤村…?
216：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:13:43.02ID:Tns1Y0Zl0
>>198
去年のヤクルト清水とか?
200：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:11:20.38ID:+SF/uni90
何処に飛ぶかはコントロール出来なくてもどの強さで飛ぶかはコントロールできるから打たせて取る技術はあるぞ
203：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:11:32.61ID:Tns1Y0Zl0
メジャーの試合見るとゴロでも打球速度がヤバくて
アウトになりにくそうな感じはするね
207：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:12:09.47ID:g/7Ht7Y+M
内野の頭越えさせんゴロ打たせるってだけで意味あるんちゃうの
BABIPとはまた別の話しやと思うんやが
225：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:15:46.84ID:QogKYs6Zd
>>207
そもそもBABIPは優れた投手は野手のいる狙ったところに打たせられるというのをオカルト扱いしてるだけだからな
打球傾向に従って野手置いときゃアウト稼げるのは別に否定してない
208：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:12:10.50ID:iiPEnmXX0
ランサー「不可避の一撃である」
209：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:12:23.31ID:pDwY/T4TM
マダックス否定するんか
210：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:12:28.51ID:v0m2fN/6r
いい加減右打ちが生存バイアスのかかったオカルトでしかないのを誰か証明して欲しい
215：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:13:40.47ID:nBzLUuFBp
芯を外してて打たれたけど飛ばないってのを
運と言い切るのは違うやろ
投手と野手の戦いの結果や
218：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:14:36.43ID:wDb9FL8Dd
田淵の平均BABIPは.236
赤星の平均BABIPは.350
219：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:14:38.02ID:Xk78mZGJd
じゃあセイバーに従って采配するなら打球速度の速い打者をとりあえず並べとけばええってこと?
227：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:15:54.64ID:hipnO1zm0
>>219
当たらんかったら意味ないけどな
242：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:18:00.67ID:XSLmOUqo0
>>219
opsとか高い選手並べるのが一番強い
220：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:14:49.26ID:N2pc1TyL0
首位打者がホームラン王に比べて確変っぽい選手が多いのは確かだよな
だからこそイチローとか柳田が異常なんやけど
221：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:14:58.24ID:7ySeDVtCa
打たせて取るってバッターの良い形でスイングさせないだけや
打球の方向までコントロールできたら神やねん
222：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:15:15.26ID:zcunbp0jp
× 右打ちをすると打率が上がる
◯ 右打ちをできる技術があると打率が上がる
228：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:16:10.57ID:BJK59z8zd
そんなんコントロールしようと思うとるアホおらんやろ…
229：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:16:18.09ID:6JkfJKpXa
いや打球方向には明確に打者の意志が反映しとるんやから運ではないやろ
237：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:17:19.08ID:PakP4OwV0
>>229
打球方向のコントロールはできるけど
野手の間みたいな正確なコントロールは不可能や
231：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:16:46.81ID:et4RbB0Fd
一年だけ確変して.340とか打つやつは運要素強そうだけど安定して3割以上打てるやつは実力なんやないの?
252：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:19:22.66ID:tPlXgViK0
>>231
シーズン通して.340を維持できるのは運じゃない
233：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:16:54.35ID:TfDWPqdp0
運ではないやろ
運要素絡む部分どこにもないやん
234：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:16:59.79ID:dqcu4PpV0
バビップって明らか外野手取れないだろっていうようなフェンス直撃のあたりとかも入ってくるのちょっと納得いかないんだけど
247：なんJゴッドがお送りします2020/08/25(火) 10:19:00.91ID:XSLmOUqo0
>>234
それ誤差じゃん
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598315492/
