博識j民おしえて
2：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:15:29.17ID:ZbxwKWcld
エド徳川
3：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:15:30.29ID:/5IK1M6ar
ノッブのおかげや
4：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:15:31.26ID:rI64GTgua
俺のおかげ
5：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:16:20.72ID:tatlzWiia
小牧長久手で頑張った
6：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:16:49.58ID:Q9fO1iCN0
人品骨柄卑しからぬ神君だったから
7：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:17:08.46ID:0CiT2l+w0
明智君のおかげや
8：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:17:20.69ID:eSWgr5ax0
長生き
9：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:17:32.53ID:CgAHX4xT0
極論長生き出来たから
10：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:18:09.05ID:k7+9cSaf0
実力・運・長生き
11：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:18:12.36ID:BD8H6NUr0
関ヶ原って他の大名と連合してカスの毛利討伐しただけなのに
なんでそのあとバカでかい権力持てて、お家取り潰しできるようになったんやろな
70：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:30:34.40ID:JH3bxzkw0
>>11
もともと地位も権力もあったんよ
ただ軍事力の面では反徳川の諸大名とそれほど差があったわけではない
相手は数も多いし
地位と権力の後ろ盾は武力によるものだから、そこでで反徳川連合軍を倒して叩き潰したから
軍事力でも突出する事によって権力がさらに強まった
12：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:18:13.64ID:SAN276EP0
秀吉がボケてからの茶々のガイジムーブ
13：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:18:14.08ID:47AJIw8J0
律義者
14：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:18:37.90ID:srkGc3Izp
小牧長久手の戦いがあったからやろな
羽柴軍は圧倒的やったのに互角に戦ったことで力押しでは損害出るって印象与えたから
21：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:20:48.04ID:k7+9cSaf0
>>14
北条相手の時も圧倒的大軍に勝って引かせてたし
家康はガチのマジで強いやつだと当時は思われてただろうな
97：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:35:48.79ID:vGOrjQuH0
>>14
局地戦での勝利で確かに池田父子と鬼武蔵は討ち取ったけど大勢にはほとんど影響ない
結果的には天正大地震で講和したけど地震がくる二ヶ月前の秀吉の書状では
「付城も新しく築いたばかりだし家康を赦免するつもりは毛頭ない」って言ってる
15：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:19:17.87ID:+pknsHj50
運・長生き・周りの自滅
実力以外の部分が大きいやろな
16：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:19:40.44ID:oIv7TCWe0
天下LOVEやぞ
17：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:19:54.98ID:o87CE6lZ0
鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギスや
19：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:20:13.93ID:12Z/qrSJa
信長の同盟者で秀吉に死後を任された豊臣政権のナンバー2
天下とるの妥当よな
25：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:21:50.00ID:ABWt2brh0
>>19
妥当だな
40：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:24:36.43ID:Q9fO1iCN0
>>19
妥当だし、実際秀吉から直接後を任されてたのに
それを覆したい連中が反乱起こしてただけなんだよな
だから表向きは豊臣滅んだことにせざるをえなかった
20：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:20:36.60ID:VSGnUAEO0
我慢しまくった
22：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:21:02.28ID:7qb2lrCd0
大河ドラマから戦国興味持ち始めたクソ初心者だけどかなり前から家康って人質なってたんやね
28：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:22:18.41ID:VSGnUAEO0
>>22
今川行く前に織田家に強奪されてるからな
マジで波乱万丈
23：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:21:25.65ID:dvwhPVoNd
部下がね
24：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:21:39.01ID:JRlrl4eP0
若い頃は経産婦を中心に側室にして五女十一男を作って、50歳を越えてから10代の娘を側室にするという趣味に走ったところ
35：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:23:32.70ID:VSGnUAEO0
>>24
側室が割りと有能なのも面白い
26：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:22:01.29ID:bmHOmqXV0
幼少期の今川義元様による躾の賜物やろな
27：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:22:12.74ID:LZaK5IsVd
長生きしたから
29：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:22:21.63ID:/SaZ6Wib0
秀吉が朝鮮出兵して自滅したから
30：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:22:41.42ID:HAfJpbKJ0
有能な上司と有能な部下に恵まれた
31：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:22:55.99ID:AiFJlOcU0
桶狭間後に義元亡き今川を見限れた判断力
32：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:23:10.37ID:O2DHCM1x0
秀次が生き残ってたらなぁ
33：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:23:26.55ID:7qb2lrCd0
今川ってすごかったんやな
34：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:23:29.78ID:B2boJsky0
成長性S
36：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:23:54.70ID:H7d83ntz0
小牧長久手で滅ぶピンチだったが大地震起きて助かった
天命やろこれ
37：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:23:59.48ID:hRf5QCG20
まぁよく生き延びた
光秀が本能寺の変起こした時堺にいて割とピンチやったのに
38：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:24:15.15ID:89XhDQX8a
秀吉の死後、天下人としての対抗馬がおらんかった
利家がもっと長生きしてたらというのはあるが、
ああ見えて利家も日和見の人なんで家康の補佐にまわりそう
39：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:24:32.53ID:d9ZbY8Zu0
江戸にお城を持ってたからや
41：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:25:12.13ID:SAN276EP0
小一郎も早死したのもアカンかったな
42：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:25:37.16ID:Q7vhqmVza
滅茶苦茶凄いのにうんこ漏らしただけでなんJ民程度にバカにされるの可哀想
46：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:26:07.65ID:PCUXOpEJd
>>42
しかも別に漏らしてないという
48：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:26:21.28ID:qaXKvTjH0
>>42
そらウンコ漏らした時点でなんJ民と同レベルやからな
43：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:25:52.44ID:7qb2lrCd0
江戸って元々荒れ地だったんやろ?
それから幕府開けるまで栄えたってすごいな
58：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:27:42.40ID:bLFZrpSl0
>>43
荒れ地というか湿地やね
品川にはすでにまともな港はあったよ
69：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:30:31.40ID:O2DHCM1x0
>>43
街道を整備したのは秀忠以降やったかな?
江戸から大阪までの街道が発展してなきゃ今の日本は無かったと思うわ
105：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:36:53.34ID:BD8H6NUr0
>>43
大北條氏が整備しまくってたし
日本有数の開墾地やろ
44：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:26:03.66ID:o2jK8Ejp0
長生きで戦も外交も巧み
45：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:26:05.12ID:Jz/AThT40
長生きだったから
47：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:26:15.20ID:imYKPMzG0
秀吉が種無し 秀長死亡 秀次処刑
家康にとって都合が良すぎた
51：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:26:44.97ID:7qb2lrCd0
>>47
運も良かったんやね
55：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:27:34.60ID:AiFJlOcU0
>>47
三成と茶々がガイジやったのも拍車かけてるわ
49：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:26:28.79ID:wJMyD9T7d
ウンコ漏らしたから運がついたんやで
52：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:27:05.46ID:vfAY079D0
無欲と献身の勝利(すっとぼけ
53：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:27:13.30ID:AyDw9FoU0
豊臣家が平和的に代替わりしてなおかつ淀殿が早死してれば徳川の天下にはならなかったと思う
64：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:29:21.33ID:hRf5QCG20
>>53
一代で気付いた天下が易々続くとは思わんかったのかな
秀次さえおったらマジでなんとかなったやろうに諸大名と通じてたし
54：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:27:25.82ID:B2boJsky0
そもそも史実だと漏らしてないんやで
家康がウンコ漏らしてたら面白いよねという万人の願いがウンコマン家康という幻想を産んだんや
71：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:30:51.76ID:VSGnUAEO0
>>54
でも漏らしてないって証明できないから…
56：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:27:35.14ID:O2DHCM1x0
国内統治の基盤が完璧に整わない内に朝鮮へ攻めに行く秀吉のガイジムーブほんとひで
家康が天下取るのも当然やわ
81：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:32:55.55ID:Lcn8eaWL0
>>56
やること無くなった軍人が大量にいるとかめちゃくちゃ危険やから
外征に出たんはそんなにガイジでも無いで
57：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:27:38.27ID:OIhX2Och0
金地院が参謀になったのは天下獲った後やっけ
でも君臣豊楽は金地院の仕業だから天下獲る前からおったのか
59：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:27:48.82ID:eiPC0puc0
今川、信長、秀吉と強い側についたから
60：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:28:48.14ID:ITJGjTROa
>>59
強いやつに着いていけるのは実力ぞ
63：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:29:18.53ID:AiFJlOcU0
>>59
実力無いと相手にすらしてもらえんぞ
74：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:31:26.72ID:AyDw9FoU0
>>59
桶狭間の戦いの時点では織田とは敵同士だったのにその後あっさり同盟結んじゃうのが不思議
敵の敵は味方理論ってやつか?
61：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:29:11.79ID:vfAY079D0
秀吉くんは幕府開かなかったからね太閤って何やねん
62：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:29:16.06ID:1zH48C5C0
ノッブが途中リタイヤしたから
65：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:29:22.47ID:/Z3VWpU80
丁度良い時期に生まれた
66：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:30:14.70ID:+pknsHj50
信長や秀吉の失敗を学べたのは大きかったやろな
信長は家臣への人望がなかったし、秀吉は後継者作りに失敗したし
67：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:30:18.49ID:xLuUlX1X0
朝鮮出兵に付き合わず自国で力蓄えたからやろ
68：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:30:30.66ID:bLFZrpSl0
青森とか鹿児島で生まれてたら天下取りなんて無理
関東で生まれてたら早々に北条上杉に潰されてた
三河はちょうどええ土地やったんや
76：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:31:50.94ID:hRf5QCG20
>>68
そのせいで波乱万丈すぎる人生やけどな幼少期から意図せず人質とか
80：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:32:50.72ID:JH3bxzkw0
>>68
三河やって今川がおったからそうそう楽な位置ではないやろ
人質になった結果取り潰されんかっただけで、あそこでノッブが負けとったら
その後どうなったかわからん
運と立ち回りの上手さやな
72：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:30:55.04ID:imYKPMzG0
秀頼が生まれたことが一番の幸運や
73：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:31:20.67ID:pH7yySQf0
家康:罹るなら 自粛し待とう
秀吉:???
信長:罹れども 経済優先
75：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:31:49.21ID:h2qSQPqfd
江戸はすでに太田道灌がある程度開いてたしな
79：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:32:37.08ID:ih/r8XpDa
関ヶ原ってよくわからんが石田がも毛利とか諸将に担がれただけなんか?
120：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:38:58.00ID:JH3bxzkw0
>>79
むしろ石田三成が毛利を担ぎ上げた
石田三成は大名としては格が低かったから、連合軍の総大将というのは無理だった
実際には石田三成が中心だったんだけども
139：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:41:05.93ID:VSGnUAEO0
>>79
逆やな石田が毛利を担ぎ上げた
そうじゃないんなら毛利はもっとやる気出さなアカンやろ
83：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:33:04.98ID:PQT9AYiu0
うんこ
86：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:34:14.18ID:V0XbPcAn0
程よくビビりなのは大事なんやないか
89：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:34:24.22ID:H7d83ntz0
三河普代の家来が戦強い結束強い
信玄にはボコボコにされたが、その後勝頼が度々侵攻してくるのとやりあってるうちに練度も上がった
90：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:34:32.25ID:7qb2lrCd0
天下取った後の秀吉がド無能だったのはよく分かったわ
216：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:47:57.32ID:35OlyNMVM
>>90
戦上手と内政上手は違う才能だしな
93：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:34:58.97ID:vD/sfx5ga
信長死んだあとの甲斐信濃の切り取りは見事やわ
北条上杉がグダグダしてたのに
94：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:35:24.05ID:f9Irqd87M
今川から独立してからずっと戦いまくりだよな家康
しかもかなりの強敵と
102：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:36:27.31ID:AiFJlOcU0
>>94
信玄が下りてきたときは流石に死ぬと思ってたやろな
95：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:35:27.96ID:ifbNTtzra
こいついっつもピンチやな
99：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:36:05.14ID:W1MZJHHE0
石田三成かわいそう
108：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:37:04.37ID:AyDw9FoU0
>>99
石田三成襲撃事件とかいう加害者も被害者も頭クルクルパーイベント
100：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:36:12.94ID:BD8H6NUr0
なんで江戸幕府って室町みたいなクソザコにならずに済んだの?
107：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:37:03.82ID:7qb2lrCd0
>>100
早め早めに代替わりしたからってのはどこかで聞いたな
103：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:36:43.55ID:AGW0Q5hB0
そら桶狭間後に今川についてたら三河で織田相手の防壁やっててね
になるから織田につくよ
いくら今川時代義元に優遇されてても便利な盾扱いはゴメンだろうし
118：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:38:38.64ID:2ofy3XAka
>>103
大河の桶狭間での徳川陣営の演出よかったな
三河武士の面倒くささをよく現してる
104：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:36:52.56ID:2ofy3XAka
なんで江戸や鎌倉に幕府置こうとしたん?
封建制度なら都に居た方がええやろ
111：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:37:21.66ID:h2qSQPqfd
>>104
都に監視されるのも嫌やろ
117：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:38:18.86ID:4oN3jcE/M
>>104
京都おったら武家政権が段々と公家化するねん嫌が応にも
125：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:39:18.26ID:BD8H6NUr0
>>104
鎌倉時代は朝廷がまだまだ強かったから京都にいると鬱陶しいんや
あと幕府の御家人も東日本に多かったし
106：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:36:58.11ID:dTOlsrvyM
家康は全然戦してないと思ってるやつたまにおるよな
109：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:37:05.76ID:UvnL4as20
秀吉が何故あれほどの大領を与えたのか分からん
豊臣直轄地より多いやん
110：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:37:10.74ID:+pknsHj50
ゆうて最終的な勝利者って歴史を振り返って見ても人気ないやろ
源頼朝より源義経の方が人気あるし、徳川家康より織田信長の方が人気あるし、明治政府より新選組の方が人気あるし
日本人は判官贔屓なんやろ
137：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:40:55.59ID:c9+Unh200
>>110
判官贔屓いうても今川義元とか酷い描かれようやんけ…
210：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:47:10.82ID:Hi9ncw4Da
>>110
今の日本は反徳川の国なんだから当たり前やろ
114：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:38:06.56ID:fZmHXeJ1a
前田利家暗殺されたやろあのタイミング
116：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:38:14.31ID:nvqShx2pM
ヒッデは戦も上手いし鬼才天才の類いやけど基本ゲェジやから手綱握っとる人がおらんとダメやったんやろ
オトウットとか貧乏時代からの家臣がそれなんやけど中国攻めのあたりからボコボコ死ぬからな
130：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:40:23.72ID:AyDw9FoU0
>>116
指揮官や司令官としてはレジェンドだけど君主にしてはいけないタイプか
119：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:38:48.50ID:WSsd5EICM
秀吉「家康に人質出すンゴ直轄地より石高高い領地やるンゴ」
家康に怯えすぎや
121：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:38:59.99ID:zFNCWdLw0
今日BSでやるやん
122：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:39:09.55ID:XOBAT0uxd
うんち
127：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:39:45.17ID:h2qSQPqfd
とはいえ関東低地部は江戸ができてもまだまだクソだったやろうけどな
利根川荒川の流路変更とかようやったわ
128：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:39:49.62ID:y6OzODdN0
三河武士とかいうそこそこ強いけどクソ面倒臭い呪いの装備みたいな存在
221：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:48:18.19ID:uuvhJ7Yhr
>>128
真田親子助命嘆願のときとかすごいわね
131：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:40:25.50ID:+Ll0BgIn0
長州藩(立地B 人材S 資金力S 戦術S)←こいつが天下取れた理由
141：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:41:18.60ID:h2qSQPqfd
>>131
そのSも徳川への恨みから生まれたSやろ
133：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:40:37.06ID:I/APdW8za
前田利長が日和ったのがつまらねえわ
お前が反徳川の旗印になれよバカ、利家も地獄で憂いてるわ
152：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:42:05.09ID:hRf5QCG20
>>133
格がね…
159：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:42:45.20ID:JH3bxzkw0
>>133
無理よ、若すぎる
164：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:43:20.55ID:toe02iZEd
>>133
年齢的にも無理やったろうし、何しろ牙も爪も折られた人間にはなにもできんよ
180：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:44:21.67ID:B2boJsky0
>>133
むしろ利家一番得してるやろ
なぜか利長の加増分も含めて加賀100万石の祖扱いやし
136：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:40:52.63ID:g50sGert0
麒麟がくるで初めてまともに戦国時代に触れたんだが
これってわりと史実に沿ってるんか?
147：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:41:45.31ID:srkGc3Izp
>>136
正直創作ばっかやで
155：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:42:21.90ID:H7d83ntz0
>>136
光秀の前半生は不明だから創作
160：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:42:55.74ID:TNobfihua
>>136
創作多いけど最新の説も取り入れてたりする
140：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:41:10.91ID:9pDgGvPh0
利家死んで綺麗に分裂やしあいつ間取り持ってたんやろなって
142：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:41:26.95ID:Q9fO1iCN0
東北や関東の反乱抑えようと思ったら、関東に陣取るしかない・・・
・・・駿府でもいいのか?
143：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:41:28.08ID:Lcn8eaWL0
実際長生きの勝利やろ
関ヶ原後大坂の陣前に死んでたら歴史はどうなってたやろ
213：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:47:32.41ID:JH3bxzkw0
>>143
もっとgdgdやったと思う
豊臣潰した次の年に死ぬわけやから、ギリギリやったな
後継者選びは失敗せんかったし、幕府のシステムもある程度作れた
なにより子供山ほど作ったから将軍を途絶えさせる事もなかったし
スゲーなって思う
144：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:41:31.77ID:5VzEaf/Tp
最近のセンゴクおもしろすぎる
家康も秀吉にビビりまくりやしこっから豊臣政権の崩壊をどう描いてくのか楽しむや
145：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:41:33.94ID:Zq4pV5Z+M
小早川が悪いよ小早川がー
149：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:41:48.74ID:XI40lLDVp
小牧長久手からの長生きやな
154：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:42:13.39ID:fvoVEQ7m0
強めの奴のなかで最後に生き残ったから
156：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:42:28.03ID:Q89cw/030
秀吉晩年のムーヴが悪すぎた
157：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:42:30.27ID:eZzHIe1S0
家康以前の江戸は湿地で全く開かれていなかったとかよく言われるけど荘園は開かれてたし人も住んでたんだよな
品川の湊は伊勢水運の寄港地だったから交易で賑わってたし太田道灌は江戸に本拠地築いた
応仁の乱以降は万里集九や有名な連歌師が京から下ってきて政治権力によって江戸に庇護され詩や歌を紡いだ
単なる田舎ではなかったんやで
173：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:43:52.29ID:wJMyD9T7d
>>157
京都が中心で東に行くほど辺鄙って表現するから仕方ない
188：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:45:00.79ID:Lcn8eaWL0
>>157
家康以前の関東が未開の地だったって考えは
江戸期に創作された部分が多いって思うわ
199：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:46:00.24ID:vD/sfx5ga
>>157
謙信が関東で暴れ回らなきゃもっと発展してたんやろうけどなあ
あいつ災害すぎる
161：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:43:01.11ID:h2qSQPqfd
日本国内の対立源平、南北朝、戊辰でだいたい説明できる説
176：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:44:01.08ID:9pDgGvPh0
>>161
ただし前二つは正確に説明できるやつが限られるという
162：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:43:04.05ID:jRw2FdCAa
戦国無双やってて思うんやが真田幸村長生きすぎへんか
結構序盤からおるのに大坂の陣にももちろんおるし
その割にアッニは本多忠勝の娘と結婚しとるしロリコンなんかね
175：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:43:56.01ID:epn01zyL0
>>162
あれめちゃくちゃやぞ
長篠の時でまだ名前も貰ってないガキやろ
178：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:44:16.42ID:VSGnUAEO0
>>162
戦国無双とか話めちゃくちゃやろ
あれ信じたらアカン
179：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:44:21.34ID:PSzOe6F10
>>162
長生きなんじゃなくて早く生まれてることにしてんねん
181：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:44:23.27ID:V2ddX8u90
>>162
幸村は信玄とほぼ面識無いで
195：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:45:32.67ID:toe02iZEd
>>162
信玄と直接関係のあるのは親父の方やろ
163：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:43:04.93ID:y6OzODdN0
へうげの脱糞と秀忠どっちも好き
165：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:43:23.08ID:I6ZS8C+b0
勉強したからでしょ
秀吉にやられてからずっと
167：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:43:31.96ID:R1zRLy2br
信長と親好があったのが一番大きかった
無ければ信玄に潰されてた
168：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:43:32.80ID:Y9LCj1jq0
地震だけの男
地震国日本で地震を喜ぶような男を英雄扱いするのはやめろ
170：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:43:39.00ID:m55yjg7A0
武力
171：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:43:40.02ID:T5r0fTVO0
秀吉の晩節の汚し方考えたら豊臣が没落したのも当然やわ
193：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:45:26.15ID:fvoVEQ7m0
>>171
サル以外がクソザコナメクジ過ぎるわ
成り上がりで譜代の層がうっすいからあいつ死んだらシステム維持できひん
172：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:43:45.64ID:GSaUCQvm0
ガチで明智のおかげ
ノッブ存命やったらずっと織田家の傀儡やった
174：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:43:55.59ID:bLFZrpSl0
鎌倉幕府の場合は鎌倉以外考えられん
北条や三浦の本拠地と近い
三方山に囲まれ攻めにくい
水運的にまあまあ便利
177：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:44:14.20ID:AGW0Q5hB0
光秀の前半生はいまだに詳細不明だからみんなのおもちゃだぞ
架空歴史小説とかだと幕府の隠密してたり朝廷の工作員だったりむちゃくちゃや
182：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:44:27.25ID:Q9fO1iCN0
腹黒い毛利がけしかけたように思える
反乱が成功すれば徳川弱体化、引き分けでも豊臣弱体化で毛利の得、みたいなこと考えてそう
209：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:47:05.21ID:hRf5QCG20
>>182
無能な働き者ってイメージがピッタリやわ輝元は
244：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:49:51.67ID:JH3bxzkw0
>>182
それにしてはダメージがでかかった
あやうく改易やし
184：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:44:49.37ID:h2qSQPqfd
関東ですらも西日本の財力にはなかなか及ばなかったという闇
大陸に近いのはやはりメリットなのか
191：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:45:23.42ID:nvqShx2pM
>>184
そら航路確保がね
225：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:48:32.71ID:vfAY079D0
>>184
白村江の後の防人とか元寇の時の鎮西探題みたくお役目増えて出費がかさむので割とお祈りゲーや
262：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:50:54.19ID:bLFZrpSl0
>>184
平清盛なんかは博多を握って成り上がったからな
鎖国は表向きキリスト教の話が出るけど交易で成り上がる大名を防ぐ意味もあったと思う
186：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:44:55.78ID:New/gfNTd
信長のおかげ
187：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:45:00.29ID:txpkj76CM
危機意識が強かったからやで
細々とした史実がどうこうではなくメンタリティのおかげやと思う
189：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:45:13.23ID:6htmk2i10
逆に三成はなんであそこまで人望がなかったのか
201：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:46:18.05ID:wJMyD9T7d
>>189
地方のポッと出の一大名やからなぁ
217：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:48:08.11ID:y6OzODdN0
>>189
ほぼ自分は合戦してない奴が上から監査したらそら現場はヘイト溜めるやろ
233：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:49:11.96ID:Q9fO1iCN0
>>189
秀吉に嘘の報告してまきあげた領地を自分の身内に配るガチ屑だったからじゃねえかな
264：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:50:57.49ID:fvoVEQ7m0
>>189
どの会社にもおるやろああいう管理の権化の嫌われ役
274：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:52:09.58ID:JRlrl4eP0
>>189
会社の経理の奴が好かれる事はまずないからしゃーない
192：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:45:23.95ID:7WzRy2DV0
藤原とかいう戦争しか起こさないゴミを完全に封じたから
194：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:45:27.42ID:fQluD48y0
戦国無双は最近ようやく昌幸出たから幸村ロングリリーフも無くなるやろ
197：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:45:41.25ID:5VzEaf/Tp
秀吉の物語って晩年の老害化やその後の豊臣家の滅亡が無いとつまらんと思うわ
205：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:46:46.76ID:BTT6D0mh0
>>197
ガキの頃伝記で読んだけど老害化は見てて悲しかったわ
212：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:47:11.41ID:fvoVEQ7m0
>>197
自称の日輪の子()そのまんまやからな
無明から昇って天を極めて天下を真っ赤に染めながら沈む
207：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:46:52.19ID:Q89cw/030
関ケ原の時、上杉景勝も徳川挟み撃ちにしてたらどうなってたんやろ
なんで北上してまったんや
218：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:48:08.73ID:VSGnUAEO0
>>207
最上と伊達がいる状況でそれできるか?
219：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:48:12.52ID:9pDgGvPh0
>>207
最上さんがマジギレしてもうたからな
背後襲われたら終わりやし
208：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:46:54.88ID:ZW0b2RgH0
トンキン民ホルホルやねw
245：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:50:05.90ID:kAV7nS5R0
>>208
ワイトンキンやけどヒッデ派やで
家光くらいからは徳川も結構好きやけど
214：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:47:37.85ID:e2/tuJLx0
三英傑全員運ええよな
もちろん能力があった上でやけど
220：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:48:15.21ID:2njsCW2H0
家康が秀吉より先に死んでたら秀忠あっさり潰されたやろか
254：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:50:34.93ID:eiPC0puc0
>>220
徳川250万石を潰せるかというとね
蒲生秀行みたいに年少で家中騒動起こせば別だけど
222：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:48:21.46ID:hsh2Cwl90
伊達政宗が10年早く生まれてれば専大が首都だったのに
242：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:49:42.71ID:V2ddX8u90
>>222
あんな僻地でイキっても無駄や
島津と同じ運命
258：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:50:48.21ID:Hi9ncw4Da
>>222
蘆名「は?」
北条「馬鹿かこいつ?」
上杉「どうやら死にたいらしいな・・・」
270：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:51:50.74ID:uuvhJ7Yhr
>>222
小手森城の撫で切りの後に最上義光に送ったイキリ手紙ほんま
292：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:54:00.92ID:bLFZrpSl0
>>222
佐竹のうっすい壁もぶち破れないのに謎の過大評価やめろ
227：なんJゴッドがお送りします2020/07/04(土) 10:48:41.20ID:H7d83ntz0
北条の善政は後から入った徳川に都合悪いから抹消された説
最近になって見直されてる特に氏康
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593825263/
