豊臣秀次って何で一族郎党皆殺しにされたの？

たぬきによる見せしめ

>>7
それは秀頼

なお織田家は相手にもしなかった秀吉
もう織田の領地とか自分のもんにして脅威でもなんでもなかったんやろな

>>10
信雄の転封先って甲斐駿河やけど処罰的な感じやったんかな?

秀次の子どもって串刺しにされて殺されたんだよな
それ見た母親が発狂

>>14
ヒゲ面の大男が猫つかむように持ち上げて串刺しにして痙攣してる子を川に投げ捨てたとかどこの世紀末やねん…

>>14
関白の子なのに

秀頼生まれなかったらこいつの天下だったんか?

>>17
そらそうやろ
江戸幕府みたいに長続きはせんやろうがもう少し豊臣の世やったやろな

秀次を殺したのは失策だよな
中継ぎにして関白を秀頼に譲る約束をさせとけばいいのに
なんと言っても嫡男は秀頼なんだから、約束を破って乗っ取りはできないだろ

>>19
家康は破ったじゃん

そもそも農民上がりの人間の家系に政治やらせたらダメでしょ
源氏の血を継ぐ徳川家じゃないと

>>30
言うほど源氏の血継いでるか?

この事件の時点で豊臣政権はお察しなのにこのあと関ヶ原で西軍ついた奴らはアホなんか?

>>35
アホなんやで

>>35
島津、大谷、小西あたりはアホではないやろ

>>35
関ヶ原はどっちも豊臣家臣としての戦やろ

>>35
関ヶ原は豊臣家の内紛

豊臣家は結局早々に途絶えたけど豊臣に乗っ取られた織田家は幕末まで細々と続いてるの面白いよな

>>37
豊臣も家康に土下座しとけば生き残る道あったかもしれん

秀次切腹だけで何で終わらせなかったんや
女子供虐殺はさすがの大阪人も引いたらしいで

>>42
荒木村重の家族だって同じことされてたけどやっぱり荒木はしゃーないんかな

8月2日(9月5日)早朝、三条河原に40メートル四方の堀を掘って鹿垣を結んだ中で処刑が行われることになり、さらに3メートルほどの塚を築いて秀次の首が西向きに据えられた。その首が見下ろす前で、まず公達(子供たち)が処刑された。
ヒェッ…

>>52
恐ろしい…

近江八幡に行くと秀次が持ち上げられてる
おそらく日本で唯一

>>60
田中吉政のおかげもあるけどな

秀次一族の殺され方エグすぎやろ
秀吉ちゃんはサイコパス

>>62
信長は残忍で秀吉は優しいみたいな風潮なんなんやろな
完全に逆なのに

秀吉が若い頃に子供作ってたら平凡な子供でも豊臣は長続きしたかな

>>68
家康が揺さぶってくるから無理

>>68
長続きは無理やろ
200万石、100万石越えがうじゃうじゃおるし絶対誰かがキチゲ解放する

血縁少なくしたのが豊臣家の命取りになったのは皮肉なもんやなあ

>>72
源頼朝と同じ失敗してるわ
教養が無い奴が天下取るとアカンな

最上のオッサンは秀吉恨んだやろなぁ

>>74
駒殺されてから完全に狂ったからな

処刑したら遺族の復讐が怖いなぁ
せや!遺族も全員殺したろ!
中世のこの発想こわい

>>77
平家の末路見たらしゃあない
直後に頼朝がやりすぎてもアカンって証明した訳やが

>>77
でも平家の末路見たらそりゃあそうするわな

>>77
それはあくまでも跡継ぎになりうる男児に限る話やからな
姫は跡継ぎにはなれへんのやから生かしといてもなんら問題はなかった
それをハゲネズミは何を狂ったか秀次の顔も知らん駒姫まで処断するんやからどうにもならん

秀吉って種無しやろ

>>79
あんなに女好きで子供ほとんど出来てないんだからそうやろ
幼年期に死んだ子供もみんな不義の子だろ

>>79
は?秀頼がいるんだが?

秀吉ってまじでボケたんか?
最後のほうあんまりにもひどい

>>80
コンプが最後まで払拭できんかったんやろ

妊婦の腹を裂くとかいう乱心のテンプレート
この記述がある時は大体乱心は嘘で他の原因だと思って間違いない
秀次もこのパターン

>>84
武田信虎もそうやね
つーかワイが乱心してもそんなことせんわ
村娘を犯すくらいやろ

三成って秀次と仲悪かったんか

>>102
三成はむしろ秀次処断には反対やったとか

秀頼は明らかに本物の息子ちゃうってもっと当時から騒がれてよかったよな
150cmの男から190cmの息子が生まれるわけないだろ

>>103
家康「ほーん、じゃあ倒してええよな?」
こんな感じやろな

>>103
男は母親から影響受けるから別に問題ないやん
茶々も長身で父親の浅井長政の影響受けてた

秀頼の親
秀吉 三成 且元 治長
誰や

>>112
治長や

>>112
これ家康説ないよな

>>112
大野治長
母が茶々の乳母やし

>>112
美男子だったみたいだし木村重成とかないの?淀殿は面食いって言われてるし

秀吉存命時はともかく代替わりしたら
親戚として専横振るって秀頼を傀儡化か家ごと乗っ取るのが目に見えとるからなあ

>>115
それを妄想してこんなことになったんやろな

必ず後継問題でめちゃくちゃになるのに15代続いた徳川はほんと凄い

>>124
システムがすごいんか15人が全員程々に優秀やったんかどっちなんですか?

この時の家康ってどういう立場とってたの?

>>137
秀次から借金してた大名は急いで借金を精算して返金
頼れる家康に借金とかしてた
借金って言うとえ?って思うかもしれんが領地運営には金が必要かつ、相手から借金する=遠回しな家同士の主従関係の構築でもあった
普段ケチで蓄財に努めてた家康はどかっと金を惜しまず使った。
関東勢ってことで朝鮮出兵にも参加しなくてすんでたからより徳川勢は力を蓄えることができてた

秀吉の計画では朝鮮出兵成功後は日本の宰相は宇喜多秀家にする予定だったみたいな話聞いたことあるけど宇喜多秀家ってなんであんなに異常に厚遇されてたんやろ
五大老だってよく考えたら1人だけ格落ちだし

>>139
無能だったから
家康や又佐じゃ危なくて背中預けられん

割と安定してたのにすぐ滅んだ豊臣
常に誰かがキチゲ解放してるような状態で都から追い出されたりもしながら15代続いた足利幕府
どこで差がついたのか

>>149
室町時代って貴人から庶民に至るまで狂ってたみたいで怖い
何かあるとすぐ抜刀

>>149
足利直義「尊氏ムカつくなぁ…」
足利義満「強力な守護粛清しとこ」
赤松満祐「将軍殺したろ」
畠山「家督争いに将軍家巻き込んだろ」
細川政元「将軍追放したろ」
細川高国「将軍追放したろ」
三好三人衆「将軍殺したろ」
平和な時代やぞ

まあ残虐ではあるけどそういう時代だったのはあるな
細川忠興とか黒田長政とかもなんかいきなり人を斬り殺したとかいう話あるやん

>>163
細川忠興「お前今女房のことチラチラ見てたよな?」

豊臣が関ヶ原で西軍についてたらどうなってたんやろな
あの時点なら徳川に勝てる?

>>168
御旗があればだいぶ西軍に傾くし勝てそう
そもそも清正とかいう手首クルクルが腹立たしい

>>168
どっちも豊臣やぞ

>>168
徳川は大義名分を失うから難しい

>>168
豊臣出てきたら戦にならんやろ
どっちも一応豊臣のために戦っとるってことになっとるんやから

5番目についに秀次の番となり、雀部重政の介錯により切腹して果てた。享年28。
7月16日、秀吉は三使が持ち帰った秀次の首を検分した。しかし秀吉はこれで満足せず、係累の根絶をはかった。7月31日、秀次の妻妾公達が亀山城より京都の徳永邸に戻され、8月1日、翌日に処刑された。
縁故の人物を殺しつくした後には、秀次の痕跡まで消し去ろうと聚楽第や近江八幡山城の破却が命じられた。聚楽第の堀は埋め戻されて基礎に至るまで徹底的に破壊され、周囲の諸侯の邸宅も同時に取り壊された。
やり過ぎなんだよなあ

>>192
やり過ぎた結果北の政所とも疎遠になり実質北の政所の子飼いやった福島加藤らも腹に一物抱えるようになり後の関ヶ原に繋がる

秀吉弟が長生きしてりゃよかったんかね
それかあれも生きてりゃ粛清されたんかな

>>194
正直糖質になったんやないかってくらいガイジムーブかましてたから
殺してると思うわ

>>194
兄弟揃って種無しとかいう無能よ
なんなら秀長に子供がいたらまだマシやったかもしれん

関ヶ原でにしぐんについたのって、大概豊臣政権で好き勝手やってたか
周囲が西で身動きとれなかったか
みたいなのばかりだし
あの筆頭五奉行浅野ですら東についてる

>>199
浅野は秀次事件の時に連座させられてるししゃーない

淀の指示やろ

>>200
淀は助命嘆願出してたはず

小牧長久手って実質どっちの勝利?

>>201
そら秀吉やろ
徳川が従属したんやから

>>201
痛み分け
徳川は信雄が和議結んだ結果豊臣と対立する大義名分を失い豊臣は大勢の兵を動員する為に大金を使ったのに武力による統一を諦めた

秀吉の人気ってここ最近でガッツリ落ちたよな
脱糞より人気無くなったし

>>203
立身出世より陰湿さと残忍さと晩年の醜態が目立ってきてるからな

信長→キチガイ
秀吉→キチガイ
家康→脱糞しただけ

なんで家康人気ないんや

>>210
今だと秀吉より家康の方が人気や

>>210
勝ち上がってる感がないからやろうなぁ

>>210
ノッブ 気遣いイケメン
秀吉 4本指
家康 脱糞+デブ
しゃーない

小早川ばかり言われるが前田家も相当あれやな風見鳥というか
柴田裏切って秀吉にうまく取り入ったあげく秀吉死んで利家も死んだらまつを人質に出して家康につくし
利家死んだときもういい年した跡取りがいたんだからまつを人質なんかに出すなよ…

>>211
まつが言い出したんやろ
やっぱり女は糞やわ

>>211
前田が知名度や石高のわりに人気ないのはそう言うとこやと思う

>>211
加賀百万石が幕末まで続いたんやから有能やろ

そもそも家康潰すチャンスってなかったんか?あいつ裏切るのバレバレやったやん

>>220
小牧長久手の時点でそんなんは潰えた

>>220
本能寺の変が最後のチャンスやったな

>>220
むしろ秀吉は家康があまりにも従順に信長に従う姿しか見てないから一度従えてしまえば裏切らないとどこか安心してたような気がするわ
秀吉が生きてた間の家康はあまりにも立ち回りがうますぎる

>>220
朝鮮出兵するくらい武力が余ってるんやから潰せたやろ
そこで多くの大名が疲弊すれば野心も削れて最高やな

最上が徳川親派になったのはコレが原因
関ヶ原で最上が上杉の相手をしたのはデカかった
20万石→50万石への加増が許されたのは、黒田長政に次ぐ褒賞で、徳川も関ヶ原の功労者として大きく評価したのが分かる

>>227
よく言われるけど実際はこれより遥か前から徳川にベッタリやで最上
そもそも秀吉に臣従するときも家康が仲介してるし

>>227
まあ直ぐ改易されるんですけどね、初見さん

1550〜1615って日本史事の密度半端無いな

>>229
100年200年乱世なのは歴史上よくあるやん

>>229
日本でおこった戦争ほぼそのあたりに集約されとるからな
ブリカス世代って名付けたいわ