たまには項羽と劉邦語ろうや

漢の功臣がロクでもない死に方ばっかで嫌

>>5
張良「このままやと命が危ない…せや!!ガイジになったろ!!」

項羽側の人材がいなさすぎて盛り上がんねえんだよな

>>7
いたけど項羽は使い方が分からなかったんやぞ

>>7
元々韓信いたのにな
本人がクソチートやけど

なろう並に都合よく有能な人材いて草生える

>>8
光武帝「せやろか?」

とにかくわかりやすいのがええわ
シナリオも中国史ではシンプルな方やし

>>21
前半は秦対反乱軍からの後半は楚対漢で確かに構図が分かりやすい

あんまり詳しくないけどどっちも有能なんか?

>>23
まあ中国を二分できる才能がある時点でもう有能やな

>>23
ラオウとトキみたいなもんや

三國無双で項羽が永年の仇みたいになってたよね
まあ劉備が劉邦の末裔だから仕方ないんだけどw

>>26
仇(休戦協定を即破棄して奇襲)

韓信くんの末路

>>29
まあ味方にはめられて釜茹でにならんだけでもマシですわ

落ちる前に言っとくぞ
お前ら三傑ばっか語らんで陳平にも触れろよ

>>34
ニート時代に兄嫁寝取るクズやんけ

タイムマシンを1回だけ使えるなら鴻門の会見に行くわ

>>36
肉美味しそう

あんまりよくしらないけど字が一文字なのがかっこよすぎる
ほかにおるんかな?

>>53
曹参は敬伯や

>>53
劉邦も字一文字やん

高校生の頃に横山版項羽と劉邦にハマったけどあれ9割がた嘘だろ
当時の中国にそこまで科学技術が発達してないのに戦車が出てきたりしてたし

>>56
馬で引く戦車やろ
普通にあるやろ

>>56
兵馬俑から戦車出とるやん

>>56
どこの文明も鞍と鐙より車輪と戦車の出現の方が先やねんで

>>56
むしろ戦車戦はこの時代以降廃れていったぞ
夏侯嬰は達人やけど

>>56
戦車が今の戦車だと思うなんてかわいい

項羽が勝った未来も見たかった

>>58
狩に天下取ってもすぐ滅ぶぞ

まあよく言われるけど蕭何がチートレベルの有能なんだよな
諸葛亮の時に蕭何がいれば長安くらい軽く取れてたくらい

>>59
中国史上でも最高クラスの官僚やな

>>59
ひたすら食糧送られてくるからな
そらいくら負けても兵は集まる

>>59
むしろ諸葛亮が蕭何やろ

>>59
むしろ諸葛亮がそっちにまわっとったら良かったんや

>>59
石田三成もそうだったら良かったのに

>>59
しょうかはやっぱスゲーよな!
漢楚の戦いは実質的に武の項羽 vs 政のしょうかの戦いやったと思うわ
とくに漢の韓信、陳平、張良、ほうえつなんか、みんなおまけやな

実際の強さ、有能さでいったらこんな感じか?
S 項羽、しょうかん、しょうか
A 韓信、陳平、そうざん、はんぞう
D 劉邦

>>62
項羽が化けもんなだけで劉邦も強いぞ

>>62
有能を使いこなしたんやから劉邦はSやろ
人を使うのも才能や
負けた項羽がSってのもなんだかな

李左車って李牧の子孫なんやっけ?

>>71
子孫つうか孫や

蕭何とか過剰に評価されとるけど所詮田舎の小役人やからな
やってることもこの程度

劉邦陣営における内部事務の一切を取り仕切り、やがて劉邦が項梁、項羽を中心とした反秦陣営に加わり各地を転戦するようになると、その糧秣の差配を担当してこれを途絶させず、兵士を略奪に走らせることがなかった。
また、劉邦が秦の都咸陽を占領した時には、他の者が宝物殿などに殺到する中、ただ一人秦の歴史書や法律、各国の人口記録などが保管されている文書殿に走り、項羽による破壊の前に全て持ち帰ることに成功した。
これが漢王朝の基礎作りに役立ったと言われている。

>>74
チートすぎて草

>>74
転生者かな

>>74
土竜の唄の作者のウンコまみれ蕭何いい感じだで

>>74
ただの小役人韓信の素質を見抜いて大将軍に推挙して劉邦に認めさせる
統一後は韓信を粛清(謀反野郎の韓信は恩人の蕭何を信用していたため簡単に捕まった)
もあるぞ

ワイ盧綰ダチが皇帝になってウキウキ

>>85
なお

この時代で一番有能なのは蕭何
劉邦を見出したのは蕭何
呂氏と劉邦を引き合わせたのも蕭何
劉邦軍で一番人望があったのも蕭何
韓信を見出して最後に切り捨てたのも蕭何
兵站を一手に担い一度も兵糧切れをおこさなかったのも蕭何

>>86
韓信大好きおじさん
それからまもなく夏侯嬰が韓信を推挙してきた。
その才能に感じ入った蕭何も劉邦に推挙し、韓信は召し抱えられたが、与えられた役職が閑職だったために逃げ出すという事件を起こす。
韓信を引き留めるため蕭何は自ら追いかけ、「今度推挙して駄目であれば、私も漢を捨てる」とまで言って説得する。そして劉邦に韓信を大将軍に就かせるよう推挙した[1]。
劉邦はその進言を受け入れ、大将軍に任命する。韓信は家柄も名声も無く、元は楚の雑兵で、漢でも単なる一兵卒だった。
当然ながら最大級の大抜擢であり、このことからも劉邦の蕭何への信頼の厚さが伺える。

劉邦けっこうずっと前線におるし弱いわけないな

>>93
晩年でも英布の矢を受けるぐらいやしな

項羽より冒頓単于の方が強いぞ

>>106
中華のラスボスだし…

>>106
裏ボスだから仕方ない

彭城の戦い
楚軍3万VS漢軍56万
漢軍死者20万以上の大敗

>>109
漢軍の大半は勝ち馬に乗ろうとして集まってきただけの烏合の衆やろ

>>109
趙括「大したことないやろ」

項羽は礼儀正しく言葉遣いも柔らかで
その下には高名な士が集ってたんや
決して野生児やゴリラみたいな奴やないんや

>>110
ただ政治力はなかったな
生粋の武人だった

劉邦って言うほど戦も上手くないし政治力もたいしてないしまじでこいつが天下とれたのがなぞだわ
ゲーム的なパラメータで言えば魅力だけ80台でほかはせいぜい70台くらいが妥当やろ

>>114
70台とか普通に有能やん

>>114
劉邦は毎回魅力100や

秦滅亡から項羽死亡まで10年経ってないんだっけか

>>115
秦が馬鹿やったのが悪い

項羽、韓信、冒頓単于と
中国史上でも10指に入る名将に挟まれて
愚将扱いされる劉邦さんかわいそう
本人も水準以上の武闘派なのに

>>118
50万対3万でぼっこぼこに大敗して、息子娘まで捨てようとしてまで逃げちゃうから

項羽の部下に、三国時代の鍾会の先祖おるんやな

>>122
蒯通とか雍歯もやぞ

司馬遼太郎の書く紀信、すこ

>>129
骨のあるひろゆきみたいな感じだったね

ビッグコミックで高橋のぼるが書いてるやつ面白い

>>130
わいも読んでる

初期ガチャで簫何曹参周勃カコウエイハンカイ引いちゃった

>>136
蕭何や曹参のが役職上やったのにな、沛公になる前

お前らちょtっと中華思想にかぶれすぎてる
紀元前のころに中国で馬車の車輪作れる技術力なんてないしまして56万対3万で項羽が大勝するとかあり得ないから
いくら紀元前の話でもfantasy(幻想)とリアルの境目はしっかり認識しろよ

>>138
指南車って知ってる?

>>138
10万以上の軍は嘘だと思うべきだわな

>>138
露骨過ぎる絶許狙い

>>138
号しての意味をよく考えてみたら良いと思う

>>138
車輪くらい簡単に作れるやろ

中国シリーズ制覇した劉邦がなんか漢字四文字の知らん奴に負けてペコペコ外交するってマジ!?

>>144
その後の時代もペコペコどころかめちゃくちゃにされるで

キングダムが最終的にこの二人まで描くってマジ?

>>146
李左車「ん?」

>>146
らしいな
達人伝もやってほしいわ

>>146
心底やめてほしい

キングダムとか言うなろう異世界の話はNG
史記にしろ

>>153
た、達人伝……

項羽が王にしたやった項羽側の人間がショボすぎるだろ

>>154
人徳やねん

周勃とかいう初期メンバーなのに語られないやつ

>>157
いつの間にか弓キャラになってる

>>157
息子が語られてるから

>>157
劉邦死後に活躍した人やから

田舎の飲んだくれと市役所の職員がノリで成り上がってくってストーリーは面白い

>>160
飲んだくれも一応役所の職員やぞ

名前忘れたんだけどゲリラみたいな爺とゲイ布?が好きだった

>>167
たぶん彭越

>>167
彭越やな
ワイも英布が好きやわ
王になろうと必死に生きてきた奴が「皇帝なりたかっただけやw」って煽るのが粋や

三国志では曹参とカコウエイの子孫の曹操より、エンショウのほうが名門言われるのはなんでや
曹参もカコウエイこそ超名門やんけ

>>170
わりと近い時代に続けて三公続けて出してるかの違いじゃね?曹操の祖父も太尉だけど宦官で売官で得た地位だし

>>170
曹家は没落してて祖父は宦官父は売官で地位得ただけや
袁家と楊家は三公出しまくってるガチ名門で舎弟も多い

世界史的に見ても山賊上がりで一番出世したの劉邦やと思う
中華帝国の王朝の開祖って出自が悪いのは大体元は独立軍傭兵団と言う名の山賊やけど

>>173
石勒も憧れたしな

>>173
朱元璋とかいう浮浪者
劉邦はなんだかんだで職あった

>>173
山賊よりもっと下っぽいのいるのがね
禿とか片目奴隷戦士とか

>>173
奴隷の子孫でありながら実質的に世界一になったバラクオバマのほうがすごい

修羅の門の人のこれ面白いよな
面白いよな??

>>178
土竜の唄の作者のやつの方がまだおもろい

どうしても項羽贔屓になるよな

>>182
格好いいからな

>>182
勝っても勝っても相手の兵力が減らないしむしろ増えてく一方で味方は減り続けて最後は味方0で戦うからなw

韓信の軍師がいい味出してる

>>189
李左車のことか
能力めっちゃ高いのに出番少ないよな

劉邦普通に戦上手よな

>>192
項羽がバケモノ過ぎ

てか陳平漫画化してほしいわ
イケメンでクズで有能でヤベーわ

>>194
兄嫁「いつまでニートしとんねん、働らけや」

劉邦の人材ガチャ異常やろ

>>195
御者の夏侯嬰すら有能やしな

陳勝は現代に生まれてたら天才コピーライターになってそう

>>204
絶対に一発屋

流行りがどんどん過去に遡ってるな

>>206
もう一度封神演義がアニメ化するんですね

韓信の最後ほんと可哀想

>>207
レキイキ「は?」

>>207
斉王なるなら独立するべきやったのに
わけのわからんことしてるからしゃあない