モンティホール問題が論争を呼んだことが理解できんのやが

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1:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:xaGGKcK90

確率の簡単な問題やん


2:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:8yjY+rri0

感覚と反するからな


3:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:xaGGKcK90

当時叩かれた奴も頭悩ましたやろ


5:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:MYrv9Nz9d

感覚と実際のズレが面白いからやろ
特に確率論に関しては感覚があてにならないことをよく示してる例だし


6:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:IGCRIfqZM

前提条件を理解してなかった


7:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:z5BmQ+Iqd

感覚的には最初に選んだドアが当たりだった確率が1/3と考えればええんよな?


22:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:hORrKCIgM

>>7
それは感覚的にはというより事実やな


8:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:eLUbk3n+d

いうほど感覚に反しもしないよな


17:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:xaGGKcK90

>>8
そう、最初に選んだのが当たりなら変えたら絶対ハズレるし、最初に選んだのがハズレなら変えようが変えまいが1/2だし、3つの中から最初にハズレ選んでる確率が2/3なんやから、そりゃ変えるべきやん


9:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:MYrv9Nz9d

「同じクラスに同じ誕生日がいる確率」とかも感覚と実際がズレる例やな


12:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:NH0NlrDqa

>>9
どういうこと?


35:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:xaGGKcK90

>>9
これならまだ感覚と反するのが理解できるわ


10:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:M4nd6VbD0

前提条件があんまりちゃんと知られてなかったのが原因やろ


11:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:99Af8Tgv0

これってパラドックスて言うの?


13:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:AQQoUZct0

一般人が騒ぐならわかるけど、数学者まで論争に加わったのはなんだったんや


16:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:FU5YQSn3d

>>13
しかも間違えるって言う


20:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:zcikWiBJa

うみねこのなく頃にで知ったやつwwwwwww



21:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:SoLOkkwZH

最初から開ける覚悟の場合と開けない覚悟の場合として考えたらわかりやすいよ


27:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:SoLOkkwZH

>>21
開けるんやなくて変えるやったわ


23:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:FU5YQSn3d

腑に落ちないのはそもそも当たりを選んでいたら?のところらしい


24:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:eLUbk3n+d

変えて当たる確率=最初にハズレを選んでる確率
変えずに当たる確率=最初に当たりを選んでる確率
これだけの話がなんでパラドックスとか言われてんのか分からん



29:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:HJZLMmkm0

>>24
最後の状況だけ見れば2つのドアから1つ選ぶ1/2って思っちゃうんやろ


31:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:MYrv9Nz9d

>>24
初見でそうやって整理するのが難しいんや
状況的には目の前に当たり外れが不明な2つの扉があるだけなんやから
どっちも変わらんやろとなる


25:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:VOrQsUwK0

確率が上がるって言い方がおかしいんだよな


26:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:NggmOBib0

損失回避バイアスとの食い違いやろ
感覚の話って言ってるのに確率混ぜて語るのは浅い


28:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:jaxOtaRxa

パンティホール問題


30:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:UqxOWydt0

ドアを100個にして開けるドアを98個にしたパターンなら感覚的にも納得できる


32:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:oZkAl/3q0

確率論を人間の感覚で考えると間違えやすいという例や
ちゃんと計算しろって事


33:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:z5BmQ+Iqd

樹形図とか書いて場合分けを考え始めると沼にはまるんよな


34:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:o8UvdNoO0

ちゃんと実践的にシミュレートすればちゃんとその通りに落ち着くんやから一般人の不慣れな分野の直感はアテにならんってことやな


37:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:WpFyRzFw0

人の感覚はアテにならんって良い例やな
自分の感覚通りだとしても世の中には感覚通りと感じない人が大勢おるのも理解できるやろし


38:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:lUlZQTeO0

直感でいうと病気の検査も陽性の大半は偽陽性


39:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:mpC7z+Vj0

正直どうでもよくね
実際その場面に遭遇したとして当たっても外れても確率なんてどうでもええやん


40:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:Z3Xg00910

司会が当りのドア引いたらどうすんねん


55:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:beap5DdW0

>>40
なんで当たりを把握してないんですかね…


41:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:eLUbk3n+d

感覚と反するといえばコインのゲームのやつやな
コインの裏が出るまで連続で投げ続けて表が出た回数によって、表1回なら1円、2回なら2円、3回なら4円、と倍々に賞金が増えていく
このゲームの期待値は?ってやつ


45:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:lUlZQTeO0

>>41
直感で答えるけど1円とか


56:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:5rhrvl530

>>41
0.5円?


43:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:WpFyRzFw0

ワイが神ならなんかムカつくから選択を変えても確率変わらないように世界の法則を捻じ曲げるで


44:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:F/VNjtxU0

1/3でやるからわかりにくいんよな
1/100で説明してわからんやつは単純に頭悪い


49:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:FHB4ds8K0

シレンの命中率みたいな話



50:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:Wi6xJeXY0

司会が当たりのドアを知っていて、何を選んだ時も必ずハズレのドアを一つ開けるって条件が説明されてなかったから論争になっただけでそこが明示されてれば少なくとも数学者は間違えんでしょ


52:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:uyrGoQVT0

たかが景品とか賞金がもらえるかどうか程度ならノータイムで確率高い方選ぶけどハズレたら死ぬみたいな条件だったら相手の顔色うかがったりとかしてめちゃめちゃ迷うやろな


53:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:lUlZQTeO0

ソシャゲで1%のガチャ100回しても3割くらいでないことあるのも
人によっては直感に反しててクレーム入れる


58:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:xfVZj+/U0

>>53
100回まわせば1回は必ず出るって思ってる人っているからな


54:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:okDI3c2o0

司会をミリオネアのみのもんたに置き換えると一瞬で理解できる


57:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:MYrv9Nz9d

確率0と100%くらいは感覚でわかるが
その間になると感覚ではまずわからないからちゃんと計算しましょうって話やな


59:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:+ryDxRN10

実際司会者が当たりのドアを知らなくて、開けたドアが偶然外れだった場合は変えても確率変わらないんだっけ


62:なんJゴッドがお送りします2022/10/14(金) ID:4Q1mF7b50

ワイ文系「モンティホール問題?




元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665708434

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