【悲報】最近の若者特有の『プログラミング＝最強スキル』みたいな風潮、流石に謎すぎる………………

SEって営業なん?

>>3
営業に転向する奴も多いし、仕事内容としては営業っぽいところもある

>>3
営業というか対人スキルが必要なシーンが多い
但し対人苦手でもまた別の方面で活躍するのも可能や

セールスやマネジメントとか本当にできると証明するのにくっそ時間かかるわ

>>7
確かに時間はかかるけどその分リターンはクソでかいやろ

特定分野の第一人者レベルになればエンジニアでも年収1000万円は夢じゃないけど…………そんなんごく一部だからな

>>8
セールスはそもそも夢ないよね

実際はどんなスキルよりもコミュ力ある奴が最強

>>15
ほんとこれ。最近のクソガキはこれを理解してない
>>17
???
外資ITのセールスとか億プレイヤーもいるだろ
セールスフォースとかGAFAMとか

営業スキルって正直センスやろ
プログラミングと違ってやればやるほど上がっていけるもんでないと思うけど

>>54
プログラミングこそそれこそめちゃくちゃセンス要求されるだろ…………流石にプログラミングなめすぎやで
誰でも出来るもんちゃうねん

>>54
新規開拓なんかセンスやな完全に

プログラミングできたら雇ってくれる会社は多いからプログラミング=最強ではないけど持っておくといいスキルやな、ただブラック企業に当たるとご愁傷様

>>65
雇ってくれる会社は多いよ

なお年収

みずほを助けられるやつっておらんの?

>>86
一人でどうこうできる問題じゃない

プログラミングてセンスかなあ
そりゃ高いレベルを求めてるのはいるやろうけど要件満たすのは殆どそんな難しいことは無いと思うけどな

>>94
めちゃくちゃセンスの世界やろ
才能ない奴がプログラマーなっても邪魔なだけやろ

プログラマは金稼げるとかそういう時点で駄目なんよ
好きじゃないと続かないに決まってるやん
ワイみたいに休みの日にセキュリティの勉強やって苦痛じゃないやつにしか無理

>>97
マジでこれ
金目当てでプログラミングとかふざけんなよマジで、って感じだよか

もちろん新しい知識に興奮するってのは大事やけど
大規模なことはできんやろ個人で

>>106
クラウドのおかげでわりとできるようになってきたぞ

プログラミングて何かをやるための手段なのにゴールと捉えてるやつ多いよな

>>123
そう
まあソフトウェア工学とかそれ自体の学問もあるにはあるけど、関係するのは一部の研究者だけ

SE技術あってもコミュニケーション能力から逃げられるわけじゃないんやで

>>133
お客様のわがままをいかに扱えるかがいちばん重要スキルやね

プログラミングが手段とか言ってる人は続かないぞ
プログラミングを目的にできる人じゃないと苦痛なだけや

>>134
逆やろ

ありがとうが言える
ゴメンナサイが言える
掃除がきちんとできる
これが出来る奴はどこ行っても平和だよな

>>144
世代性別問わずできない人間多すぎるんだよなあ

>>144
なんとか掃除は許して頂けないやろか

>>144
これほんまに大事やねぇ
これしたとこで別にプライド下がるわけないのに何故かムキになって出来ない人多い気がする
非を認めるってことはある意味気づきでもあるから自分の成長になるのにそれ否定ばかりするから30代以降あんまり変わらないでそのまま歳とってまう

ガッキになんか学ばせようとしてるけど目的が謎過ぎんよね
マクロとか使えるようにした方が生きてく上で役に立つやろと

>>147
論理的思考って身に付くのかなぁ
問題の分析・分解と組合せる能力は必要だと思うけど、
プログラミングして身に付くんだろうか
でもまぁ知育ってあるくらいだしな

>>147
プログラミングしない仕事に就いた時なんか活きるんかなって思ってまうわ

>>147
プログラミングそのものが目的やないんやで
プログラミングをすることによって身の回りのことに対してフローチャート考えたりアルゴリズム考えたりする能力を身につけてもらうためや

どの大学も情報工学科だけ偏差値高いの草

>>149
医学部よりそっちが高なるのが国としては健全や
今ならええとこの情報工学出たら給料もそれなりやろし

プログラミングって言ってるやつは人と喋るのが苦手だから…みたいな理由で志望してるやつ多そう

>>153
実際にはただの翻訳なのにな

そんなもんよりExcel極めた方がええのにか
Excelマスターになればどの会社でも欲しがるから食える
引っ張りだこで年収も1000万くらいいくやろ

>>176
Excelマスターで1000万は無理や…
Excelはビジネスモデルと直結してないから求人がそこまでないんや

実際問題 基本的なプログラミングとかが 月給3万のベトナムやインドに
外注されとるとして
日本人プログラマーじゃ太刀打ちできへんやろ

>>190
ベトナムは経済成長して今度は日本が発注される側になるから大丈夫

時代はコードできるだけ書かないノーコードが流行ってるからな
ほんま意味ないぞ

>>192
みずほのMINORIでもノーコードが活きてるらしいな

>>192
コード書けない奴がノーコードを上手く使えるとは思えないがな

>>192
ノーコードで他社に勝てるビジネスモデルを作ることは不可能や…

>>192
ノーコードで低レイヤ実装出来るってマ?

そこそこの会社で営業してたのに「これからは会社に依存せず手に職の時代や」とか言って会社辞めてプログラムスクール通ってる友人おるわ

>>197
マコなりのテックキャンプとか通ってるんやろなぁ、、、
否定せんが調べると今プログラミングスクール卒遠慮してる企業も出てきてるらしいで

>>197
ノルマ未達で上司にガン詰めからの現実逃避として
よくある光景や
つまり営業で鳴かず飛ばずだったんよ

>>197
第二新卒とかでも未経験でSEになったりする奴多いよ
ワイのとこにもいた
大体プログラミングスクールいってベンチャーか聞いたことないSESの会社に入る
NTTデータとかに入ってる奴は見た事ないなぁ

プログラマーというかIT業界に向いてる人間てどんなやつ?

>>206
ワイはseだけど仕事好きな人間だと思うわ

クロスプラットフォームがもっと流行ってフレームワーク側が担保してくれるの増えたらcocoaの悲劇が増えそう
実際あれはPF呼べるほどラッピングしてくれてるわけじゃないけど問題解決が大変になりそう
趣味や問題起こしても大して起こられないアプリなら最強だと思うけど…

>>222
クロスプラットフォームは結局webが最強なんや

中学の時、知り合いが学校まで親の車で送ってくれるって聞いたから友達について行ったら、「は?お前は呼んどらんけど」と言ったあいつ、今土方やで?
ワイはCVEを見つけて評価されるエリートや
コンピュータで人生変わったわ

>>223
ちゃんとした復讐の仕方やね

>>223
ガチのセキュリティエンジニアやん凄いやん

>>223
で、お前は結婚して幸せか?
土方だって親方コースに乗れば 年収1-2千万は優にいくで?

海外大卒で英語話せてコンプュータンサイエンス専攻で経験ありとかなら神なんやけどね

>>224
圧義理ジェイソンやん

マコなりって炎上してたけど、どうなったんや?
ノーダメか

>>231
ノーダメどころか致命的やろなぁ
なんでプログラミングスクール如きで社員600人アホちゃうか思ってたらやっぱりな結果や
今社員減らしたり色々してるけど、固定費デカすぎてアボンやろなぁ
そもそも一度通った人がリピートするようなビジネスモデルでもないから単純に受講生増えたら後で減ってくるやろし、急速な事業拡大で講師の質が下がってるの広まってるし

ネットワークエンジニアやけど思ったより土方感あるわ

>>242
ネットワーク系の人は工事の知識とかもあるよね

日本のIT業界って情報系の学部院卒率どんなもんなん?

>>251
SEになるイメージがあるな🤔

ワイ今プログラミングのフリーやってて1000万稼いどるけど、ある程度自身あるやつはこの業界に飛びこんだ方がええで
昔は陰キャやのに営業とかやってホンマ人生地獄で死にたかったけど何とか助かったわ
経験年数積むまで大変やけど積んだらイージーや

>>260
積んだら積んだで定年早いとか言われてるこの業界的にはきついんちゃうか?

IT業界って転職しやすい、フリーランスになりやすい、平均年収高い、リモートやフレックスと親和性高いとホワイト要素満載なんだよなそら若者から人気出るわ
この国のIT技術の行末は明るいやろ

>>261
でも東京に住まなきゃいけないんでしょ

>>261
詐欺師に騙されそう

>>261
朝弱いからフレックスほんまありがたいわ

プログラミング言うても必要なのは思考回路の詳細化と言語化や
そこが出来んやつはやり方だけ覚えても無理なんよな

>>263
なんかブツブツ言いながらやった方が上達するんかな

今年俸900万くらいなんやけど、AWSに1300万で転職するのと800万でやりたい仕事するのどっちがええかな?

>>265
幸福度の上昇は一定額超えると比例せず上がりづらくなるし、800の方でええんやない?今の仕事のままもええし