たまには江戸来いよ笑
とりあえず明日は参勤交代だから絶対来い笑」
3：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:23:29.37ID:C30kO2SUa
光キャやん
4：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:23:48.35ID:wdQkx7Aca
断ったら死ぬんだよなあ
5：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:25:25.52ID:bEVYAWux0
島津とかどうやって参勤交代しながら倒幕資金貯めてたんや
8：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:27:51.19ID:RuOwnFZ4a
>>5
貿易やな
9：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:28:44.74ID:nVH6aZHb0
>>5
琉球とかいうアレ
14：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:33:21.16ID:Ix9p0A8J0
>>5
密貿易
17：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:36:12.63ID:TaYsVQJ30
>>5
調所広郷「ここで証文を火にひとつまみ…w」
34：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:39:41.55ID:ZGWORhug0
>>5
黒砂糖やな
あと人さらってアジアへ流してた
75：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:50:15.69ID:2mtqRRv2D
>>5
奄美で現地人こき使ってさとうきび栽培
82：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:51:12.80ID:JfXlDqV6d
>>5
密貿易と300年ローン
テロ成功したら踏み倒し
98：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:54:33.50ID:1QjunM1Md
>>5
琉球人奴隷にして砂糖作りまくった
6：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:25:38.44ID:9quyExz9a
徳川忠長「江戸の家光はガイジ、真の将軍はワイ」
7：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:26:37.25ID:P0YJjvZo0
>>6
真正のガイジさんチースッwwm
32：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:39:28.47ID:Q8FlvQUga
>>6
それではガチのマジの真剣勝負をご覧下さい
51：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:43:51.77ID:Wse8pr6n0
>>6
生き物苦手民
10：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:31:34.01ID:VyQ/SIP4a
領地でバリおもろいやつはもうだいたい取り潰されてるんだよなあ
11：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:32:20.64ID:MP/6n1hYd
参勤交代って今やったらほぼパワハラよな
13：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:32:53.21ID:fxN+0jhTp
>>11
この時代なんて何もかもがパワハラやぞ
12：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:32:39.53ID:nLiRg4ux0
前日に通知するな
15：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:34:28.32ID:RPGrJLydM
距離で不公平すぎやろ
16：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:35:20.45ID:Uqhew9y70
参勤交代とかいう上手く反乱を起こさせないための制度
あれを考えて実行させられる権力ってすげぇよな
18：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:36:13.06ID:gPaGRx1C0
関係ないけど✌→→やで
19：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:37:02.12ID:lRwv34Hwr
前日に知らすな
20：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:37:05.39ID:fu2dwKsfa
忠長は忘れ形見が江戸で悪人成敗してるからセーフ
21：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:37:28.33ID:KhpEAUp9a
「こことここは仲悪いから参勤交代の時期被らないようにしとこ」
なんやかんやで最低限の空気は読んでた模様
24：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:38:11.48ID:6YhOdcikM
>>21
へえー
ちなみにどこの家よ
22：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:37:42.63ID:cWqZexli0
これは夢じゃ
夢でござ〜る
25：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:38:34.41ID:MwvCdbgn0
島津は借金踏み倒しに密貿易
責任者は切腹でうやむやにしてる
27：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:38:58.77ID:XegV0soS0
真田信之を70になっても80になっても90になっても隠居させずに参勤交代させてたの草
何の恨みがあるんや
29：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:39:05.08ID:a+WMdPXh0
悪堕ちしたフレディマーキュリーが権力握った時代やん
最悪
30：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:39:20.83ID:P0YJjvZo0
これのおかげで景気も向上したんやろなぁ
33：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:39:31.35ID:XoT92crx0
参勤交代って江戸から遠国なほど厳しい制度だよな
それだけ徳川幕府の目が行き届かない藩の財政を削れる良い制度や
37：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:40:56.82ID:nOuMcwFr0
家光さんに文句言うと東北のDQN老人が出張ってくるらしい
38：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:40:57.45ID:ZGWORhug0
田沼「参勤交代したらワイんとこの領民が道路通れないじゃん」
39：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:41:02.38ID:Ns9On8yt0
江戸にいるときの前田利常「あへあへ〜ワイはガイジなんや〜」
家光「こいつ100万石持ってるけどそのままでええか…」
72：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:49:12.75ID:8rCtd+9OH
>>39
鼻毛で家を守った男
40：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:41:10.01ID:98UululP0
松前藩とか幕府と仲良しやったんちゃうの
それでも参勤交代させられとったんか?
43：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:42:25.21ID:Ns9On8yt0
>>40
対馬と松前は特別に軽減されてたはず
46：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:43:00.66ID:XegV0soS0
>>40
松前藩は一時期蝦夷地が幕府直轄になって転封させられたり割と理不尽な目にあってる気がする
49：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:43:38.43ID:nOuMcwFr0
>>40
松前藩は参勤交代免除なはず
長崎警備を請け負ってた福岡藩とかも半分の期間で済んだとかあったはず
41：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:41:56.11ID:bCc02klK0
この制度確立させる前に反乱起こせば良かったやん、削られてからじゃなんもできんやんけ
44：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:42:51.56ID:P0YJjvZo0
>>41
十分に削ってからトドメに制度作ったんや
42：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:42:21.61ID:ZGWORhug0
久光「やっと由伸が将軍になったか。盛り立てたろ」
由伸「久光はうさんくせーから酔っぱらって罵倒したろ」
45：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:42:52.20ID:ek4C0NpA0
行かんやったらどうなるんや?
50：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:43:50.94ID:P0YJjvZo0
>>45
おうちがなくなるで
58：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:44:48.70ID:ZGWORhug0
>>45
お家取り潰し
47：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:43:13.37ID:rIcfauNc0
お前…?
53：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:44:01.30ID:XoT92crx0
>>47
はい、改易
48：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:43:19.27ID:sQoGPSH6a
小学生ワイ「はえ〜楽しそうでええなあ」
54：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:44:03.83ID:bCkFnR1jp
最近力削ぐ目的はなかった説が浮上してきたな
55：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:44:13.14ID:loAOHEXPa
参勤交代が藩財政悪化を狙ってたって言う通説この前NHKの番組で否定されてたぞ
93：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:53:35.88ID:ty7SJMY+0
>>55
対案出さなきゃ意味ないよ
97：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:54:24.35ID:JfXlDqV6d
>>55
デマラメやからな
56：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:44:27.32ID:fu2dwKsfa
関東圏は近いから楽だな
62：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:45:49.20ID:Q2ku6IAZ0
>>56
近いと言っても当時は時間かかったやろなあ
65：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:46:36.63ID:Ns9On8yt0
>>56
その代わり関東平野では大藩の存在は許されなかった
おかげで立派な城が少ない
57：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:44:37.77ID:XegV0soS0
ブリカス「行列通り過ぎるの待つの長えから来る前に馬で横切ったろ!」
59：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:44:58.31ID:P0YJjvZo0
>>57
はいチェスト
60：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:45:01.17ID:OZZY2Rm+0
ただの寂しがり屋
61：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:45:12.65ID:YeZcS9Vza
江戸ってか首都を九州側にして外様を関東側にしてれば外様は資金難で革命はできなかったよな
家康のミスや
64：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:46:32.73ID:ZGWORhug0
>>61
力のある大名を首都から遠ざけるのは秀吉もやった手段だでなあ
63：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:46:17.06ID:eiwhvd790
川越とか江戸にめっちゃ近い大名も参勤交代してたんか?
66：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:46:48.81ID:6YhOdcikM
仙台藩の参勤交代が収入源だった下野の喜連川藩(5000石
67：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:46:54.21ID:LQbWuNbhM
この前今更バテレン追放令がYahooニューか何かで取り上げられて「秀吉は実は外からの侵略を防いだ有能だった!」みたいなコメントに溢れてて草生えたわ
どんだけ後期のイメージで無能猿扱いされてんだって話だわ
勉強しなさすぎにも程があるやろ日本人
69：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:48:15.25ID:ZGWORhug0
>>67
つか刀狩と検地って中学レベルでも習うやろって話やな
70：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:48:32.00ID:SctepATJd
つーか江戸幕府の制度ってマジで天才的よな
主要地域はしょぼい石高の譜代で固めて遠隔地に大藩、大藩が蓄財しないように参勤交代で強制的に金使わせる、幕府がなんもしなくても江戸への街道沿いは栄える、中央政治に関われるのは世襲の譜代旗本(石高がしょぼいので反乱されない)
83：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:51:17.06ID:GuDvCaSu0
>>70
285年で崩壊したけどな。
と言うか、285年も機能したとか長すぎるけど。
71：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:48:55.90ID:+rP6rkVgr
この時代になんJがあったら徳川とかアベより叩かれてる
94：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:54:01.66ID:TcaMIJR00
>>71
IP開示して死罪不可避
121：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:59:43.13ID:HBPhRoa+a
>>71
【悲報】キチガイ愛護が将軍就任
73：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:49:24.28ID:JfXlDqV6d
最初は大名が勝手に始めたんやぞ
76：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:50:18.39ID:nBTl4j/Pa
参勤交代ってほんと凄い
77：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:50:20.55ID:+rP6rkVgr
参勤交代は徳川がやれって言った訳じゃない
78：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:50:28.41ID:XegV0soS0
ワイの地元の藤堂藩はなぜか北と南に紀州藩の領地に囲まれてたからその紀州藩の領地を通らないように参勤交代しててぐるっと遠回りして江戸まで行ってたって聞いたわ
79：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:50:44.67ID:3B/QNP7W0
島津って大藩なん??
92：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:53:08.41ID:P0YJjvZo0
>>79
他の大藩が細切れにされた中、従来の勢力を保持した有能
80：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:50:47.00ID:6YhOdcikM
大名家も他にすることがなくて行列を豪華にすることで勝手に散財する好循環
81：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:51:08.53ID:TcaMIJR00
封建制度の完成形
85：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:51:44.33ID:ThOTiQyXa
ペリー来んかったら今も浮世絵書いてるんかな
101：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:54:50.36ID:Wse8pr6n0
>>85
大戦犯一橋治済をなんとかせな厳しそう
107：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:56:47.17ID:ty7SJMY+0
>>85
大英帝国の植民地や
88：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:52:42.45ID:m7aqJwRTa
白人が侵略戦争してなければまだ江戸時代だったんやろうか
111：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:57:24.67ID:EiNc2O2Ea
>>88
英国と組まなかったらロシアにやられて赤化しとるわ
明治維新は賛否あるけど最悪ルート回避には成功したというのが妥当
89：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:52:43.32ID:JfXlDqV6d
土下座も左翼はデマやったな
90：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:52:56.22ID:fu2dwKsfa
大名行列描いた漫画だとつらつらわらじはなかなか良かった
95：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:54:09.70ID:ZGWORhug0
つかペリーも別に日本に用があったわけじゃないやろ
本命は中国や
99：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:54:34.21ID:TmObyNSEM
島津「借金やばいンゴ…」
幕府「よっ元気してる?」
島津「はい…(うわぁなんか来たよ…)」
幕府「尾張国で水害がやばいんだよね」
島津「はぁ…」
幕府「お前が治水してくんね?もちろん金もお前持ちな?金はあるだろ?」
島津「」
122：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:59:55.79ID:QY9RZ7+qd
>>99
薩英戦争で幕府にお前賠償金払っとけよwってぶん投げたからおあいこさまやろ
100：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:54:41.77ID:3bW7j1dSd
上杉毛利のやらかし具合よ
特に上杉は鷹山でなかったらもうアレ
104：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:56:11.41ID:Y37X5qYta
島津家って頭おかしいよな8公2民なんやろ反乱しろや
109：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:57:01.01ID:3bW7j1dSd
>>104
北条ちゃんが残っていればなぁ
115：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:58:27.17ID:UUoskkTh0
>>104
戦国終了で薩摩に押し込められたのに人数そのままやったからそらそうなるわ
105：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:56:24.66ID:I2mn0xNr0
江戸から遠い国ほど疲弊するのかしこい
106：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:56:28.77ID:JVzxk8Vnd
参勤交代と大名行列って地域経済活性化しそうでええよな
113：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:57:51.61ID:TzIOtOgDa
>>106
逆や
金はツケで払われるかも分からんし、周辺の農村は無償奉仕で人出さなあかん
128：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 12:01:02.36ID:Mh7w5duId
>>106
街道筋の村は負担しかないで
江戸幕府崩壊直後に参勤交代で来てた地方の武士が故郷に帰った結果江戸の人口が60万人くらいになってるから
少なくとも江戸の繁栄には参勤交代は必要だったね
108：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:56:49.03ID:WUU66CUVa
まあ大名は領土での年貢は全取りで幕府に税金払う必要ないしの
参勤交代して使わないと金持ちになりすぎる
112：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:57:35.16ID:lw5X9mnR0
御三卿とか言う超高級ニート
114：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:57:58.01ID:Mh7w5duId
「ここもと不如意(江戸に行く金がねえ)」で江戸参府を3年間拒み続けた関ヶ原直後の島津義弘
島津だけはガチってはっきりわかんだね
117：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:58:53.56ID:/1A4eiGR0
ひえー
それによると参勤交代は毎年四月に行なわれるが、その準備は半年以上も前から行なわれ、予算の調達に始まり、他大名との間に宿場の重複がないか偵察の者を出すことから始まる。
徳川御三家や幕府の役人や勅使、他の大名行列などに気を遣い、なるべくすれ違わないように旅行程の調整だけでなく宿代の交渉等々、その準備作業は多岐にわたる。
「金沢板橋間駅々里程表」という資料では、石川県の金沢市と東京都の板橋間に宿泊の可能性がある全ての宿場までの距離がダイヤグラムのように記されており、そのような状況下でいかに限りある予算と労力で江戸にたどり着けるかと知恵を絞りぬいた苦労が見て取れる。
118：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:58:57.65ID:ZGWORhug0
でも歴代将軍も長いこと上洛してないあたり
幕府も言うほどカネはねーんだよな
124：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 12:00:12.99ID:Ns9On8yt0
>>118
将軍の移動って何かと金かかるからね
日光に行くときなんか将軍のためだけに橋を新設してたそうだし
東海道ともなると大事よ
119：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:58:59.26ID:QH+xg93Ka
参勤交代じゃない時期も大名の母とか妻を人質に江戸に置いておくんじゃなかったっけ?
倒幕の時に殺されたりしなかったん?
120：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 11:59:29.00ID:NRB47M2+a
家光、陽キャやん
125：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 12:00:19.21ID:fu2dwKsfa
薩摩より幕府討伐軍を蹴散らした長州の方がガチでは
131：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 12:01:35.74ID:lw5X9mnR0
>>125
幕府本隊や紀州兵は強かったのにな
譜代がゴミ化しすぎた
126：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 12:00:31.26ID:DBWCZdfL0
南部と津軽いまだに仲悪いの頭おかしいやろ何世代経ってると思ってるんや
129：なんJゴッドがお送りします2021/06/15(火) 12:01:18.24ID:ZGWORhug0
>>126
水戸と彦根は友好都市になったというのになあ
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623723769/
