バクマン。「編集者に読み切りの一本でも描かせてみろよ。どうせろくなもん作れないからw」

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0001:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
一理ある


0002:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
ピッチャーがキャッチャーに文句があるならお前が抑えてみろって言ってるのと同じゴミ理論


0007:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>2
いいたくなるのは分かるw


0015:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>2
役割が全く違うもの同士ならそうやけど漫画家も編集も面白いと思うものを作るっていう似たような役割やからな


0029:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>2
これ言う奴ほんまに頭悪いよな
スポーツは理屈がわかってても身体で再現できないことが多々あるけど、マンガにそんなもんねえのに
絵が書けなくたって原作できるし


0091:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>2
マー君「元キャッチャーやけどワイが抑えればええやん」


0003:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
自分で描けるなら自分で漫画描くだろ


0004:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
編集者がやるから懸念点は作画だけやろ


0005:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
俺の作った料理がまずいだと!?


0006:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
スポーツとかと違って、漫画なんて理論がわかってるなら自分で実践できるもんな
絵が描けないなら原作やればいいだけだし


0008:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
バクマンとかいう大場つぐみの愚痴日記


0009:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>8
大場レベルの実績がなきゃあんなに編集部こき下ろせないだろうな


0010:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
三笘が森保に「じゃあお前がドリブルして来い」って言ってるようなもんだろ


0011:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
中には実質原作者みたいな編集もいるだろ


0041:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>11
樹林やね


0063:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>11
マガジンの編集がPN変えて原作やりまくっとるけどアイツは優秀すぎるわ


0012:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
編集者は使えない←まあわかる
だからネットの漫画に自信ニキ達の意見を取り入れよう←


0014:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
編集者なんてなんG民と大差ないだろ
ダメ出ししまくって
売れたらワシが育てた顔する厚顔無恥さ


0016:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>14
NARUTOは編集のおかげだよね?



0017:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
描けるが?


0020:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
編集が出した意見を漫画家が取捨選択すればいいだけの話やん
一人より二人のほうがええやろ


0021:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
まぁ今どき一人や二人の名義で作る時代でもないよな
そもそもアシスタント使っとるし


0022:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
客観視出来る人材は必要
イエスマン集めてもだめ



0023:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
ワイ最近担当がついて一緒にネーム練ってるけど、「ここの行動原理を明確にしたほうがいい」とかなんとか具体的な指摘をしてくれるだけで大助かりやな
一人で描いてるとマジで暗中模索やから
誰かが言ってた「編集者は一番最初の読者」ってのがしっくり来る


0045:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>23
どうせ嘘やろうけど
何となくしっくりくる



0024:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
そんなシーンあったっけ?


0025:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
まぁ編集はろくでなしだよな
進撃逃すぐらいだし

今のジャンプ編集見てれば分かる


0028:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
大御所に何も言えない編集者とかいらんわな
サムライ8とか1話からおかしいし



0036:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
無能もいるけど有能もいる


0037:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
編集は外から作品を客観的に見る役目やろ
そら漫画描け言われても困るやろ


0038:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
作曲ド下手やけど編曲はすげーみたいなもんちゃうの


0040:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
乗り物の運転手に自分で走れって言ってるようなもんやな
漫画家を操縦するのが編集の仕事やから
漫画の内容だけに留まらず締め切りの催促とかも含めてやけど


0042:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
でも編集排除した七峰は負けたよね


0044:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
「編集無視してネットで集めた奴らに意見交換させて漫画作ったろ!」って奴おったよな
結果破滅したけどそらそうなるわなと思うわ
なんG民100人集めたDiscord作ったところでまとな意見出なさそうやし内部分裂すぐ起こるやろうし


0046:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
鬼滅もNARUTOも編集の力だけでヒットしたんやから余裕で作れるやろ


0047:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
編集が作った読み切りがクソ面白くなかったとしても別にええしな
自分で面白さを生み出す能力がなくても他人の面白さを伸ばす能力があればええんやし


0048:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
漫画家にしてみれば自分が良いと思った作品に駄目出しされるんやからええ気はしないわな、お前が描いてみろと思う気持ちになるやろな


0050:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
編集が原作するやつってどういう経緯でなるの?
ワイ原作の才能あるやん!漫画家に持ちかけたろ!って思い立つの?


0054:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>50
俺ならこうすんのになぁ
って思って漫画書いたら意外と上手くいったとか


0075:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>50
どんどんアイデア出すうちに独立したり


0077:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>50
多分普通に編集してて口出ししまくってたらほとんど自分が原作やんけみたいな状態になるのが最初やろ


0051:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
同じようで主観(作家)と客観(編集)の分業だからね
客観で創作できるようなベテランには不要かもしれんけど


0053:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
ほならね理論で草ァ!
プロとして恥ずかしいやろ


0055:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
ネットは編集の仕事をストーリー作りだけで語りすぎや
他にもアホみたいにやることあんのに


0057:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
例えばデマ半分のコピペが一人歩きしてる岸影の編集だって偉くなって通したのがサム8だし
神格化された片山も編集会議通しずっと編集としてついてたのがジェネリック鬼滅言われたドロンドロロンや
ちなみに岸影は偉くなって編集がなにもできなくなったんやって意見は岸影が一番やりたかったマフィア漫画ボツになった時点で通らない
ちゃんと編集のストップ機能はあった


0074:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>57
デマ叩きしてるやつがデマ流してるの草
サム8はナルトの編集じゃねえよ
むしろナルトの編集が1人じゃあかんと思って自分に編集やらせろって提案したら岸本に却下されたんだよ


0058:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
ラーメンのトッピングに馬糞を乗せていたらそれは止めろって言うだろ

別にゼロからラーメンを作る能力が無くても良い


0059:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
大別すると「こうした方が面白い」ってアイデア出してくる編集と「ここがダメ」って悪いとこ理詰めで指摘してくるタイプがおるけど
ワイは後者のほうがやりやすいわ
前者は勝手にネーム切って来てそれを強要したりするくせに打ち切りになっても知らんぷりやからな


0061:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
連載漫画は作者と編集両方いてこそやろ
特にジャンプ



0062:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
大御所になりすぎて編集が口を出しづらくなって面白くなくなったんやない


0064:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
実際原作はできるやろってなるよな
てかONEや諌山みたいなやつがいる時点で絵も描けるやろ


0066:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
そんなほならね理論出てきたっけ?


0073:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>66
出てない
漫画は編集と一緒に作るべきみたいな考え
だけど無能な編集(三浦)のせいでアンケが落ち込んだのにズルズル続けさせられることもあるみたいな扱いだった


0067:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
0から1を産み出すのは漫画家の仕事
それを客観視して面白いかどうかを判断し、より面白くなるように導くのが編集だと思うけどな
漫画家自身は描いた時に思うことは「自分の描いたこの漫画いいね」だろうし
盲目的になってる漫画家に気づきを与えることが大事なのだろう
まぁ編集が微妙で逆に良さを消すパターンもありそうだけどな


0071:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>67
へぇキモ


0068:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
売れ筋に補正する役割だからな


0069:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
ドル箱作者に引き伸ばしさせるのって昔から変わんないよな


0070:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
サンデーの前の編集長だった市原は原作者に転向するって言って辞めたけど、どうなるんや?


0084:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>70
そんなやつごまんといるやろ


0078:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
正直なとこ七峰みたいな大人数から意見を取り入れたらつまらんかったとかあり得んのかね


0085:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>78
皆の意見を取り入れて真ん中の漫画作ったら作ったで平凡になってしまうリスクあるよそりゃ


0087:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>78
編集無視して自分たちがやりたいことぶち込みましたみたいな作品なら失敗するやろうな
これは集団じゃなくて大御所作家1人でも同じことだけど好きに作るとつまらなくなる


0088:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>78
なろうとかがそうじゃないか
割りと読者の意見反映してる気がする


0079:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
料理で言うと味見役が「もっと塩があった方がいいよねぇ、ドバッとさぁ」
って感じか


0080:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
漫画家が委託業者で編集社がクライアントだと考えれば、編集社の指示に従うのは当たり前では
漫画家の才能や実績で力関係は変わるからそんな単純な話ではないが


0081:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
漫画家だけで作った雑誌あったけど失敗したな


0082:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
キバヤシ「作れたわ」


0089:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
漫画作る天才は
手綱握る天才いないと


0090:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
バクマンが出てから編集がー担当がーって奴増えたよな
バクマンで編集語ってそう


0092:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
>>90
それってあなたの感想ですよね?
なんかそういうデータあるんですか?


0093:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
それできちゃったのが講談社のキバヤシやん


0094:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
「なんG民で話し合って一本漫画作ろうぜ!」とかやってゴミみたいなのが生まれるかそもそも完成しないのは目に見えてるしな
大体10人中1~2人に刺さればいいのにみんなの意見なんて要らんわ


0095:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
バクマン漫画家からめっちゃ嫌われてるよな


0096:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
編集は通訳みたいなもんやろ
伝わらない表現を読者に伝わるようにする


0097:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
バクマンてヒロインの設定とかクソキモいけどようこんなん流行ったな


0099:なんJゴッドがお送りします2023/07/22(土)
デスノートにしてもなんか女見下してるんだよな


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1689966942
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