1：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
鎮西大将軍:姜維
鎮北大将軍:王平
鎮南大将軍:馬忠
お前ら「あ……あ……」「す……すげぇ……」
これが現実
2：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
東は?
3：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
馬忠がエースとかいう暗黒感
4：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
関羽が死んだ時点定期
5：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
むしろ誰が生きてても詰みだぞ
7：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>5
これ定期
孔明も途中からずっと敗戦処理やからな
6：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
廖化とかいう蜀一筋50年のベテラン無能武将
205：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>6
小粒の筆頭
8：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
髭が荊州でやらかした時点で終わりや
9：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
髭のせいやな
10：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
さっさと劉備が消えとけば良かったんや
11：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
関羽と張飛が年齢重ねてもう少し丸くなってたら可能性があった
14：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>11
むしろパワハラおじさん悪化してそう
12：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
一人足りなくない?
13：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
張嶷
張翼
15：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
司馬氏が簒奪もくろんで魏将の反乱が相次いだときに蜀呉が共同で出兵してうまいことやれてればチャンス絶対あっただろ
21：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>15
その危険が100%ないとわかってたから内部で色々やれたんやろ
16：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
楊儀と丞相がさっさと死んでたら天下統一してたわ
18：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
将が皆小粒になってしまった…🥺
19：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
王平クラスがエースになる時点で詰みやろ
20：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
魯粛が長生きしてれば関羽の北伐ワンチャンあったやろ
曹操死にかけやし
22：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
三国志の人口が600万人から900万人って知って萎えたわ
日本の戦国時代より戦いのスケール小さいじゃねーかよ
赤壁の戦いも数千人の小競り合いだったらしいし
24：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>22
漢が6000万ぐらいやったけど
どこ行ったんや?
23：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
黄皓「せやな」
28：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
蜀って四川省やろ
魏呉と比べたらハードモードすぎるわ
29：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
蜀が荊州を維持するには
あの時点で荊州任せられるのは関羽一人しかいなかったし関羽以外を荊州に行かせるわけにはいかん
関羽の手綱を握れる諸葛亮を荊州に留められればワンチャン?
30：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
三国鼎立時点で詰み定期
32：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
最近八王の乱知ったんやが
クソ面白いな
36：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>32
ガイジからガイジへの夢のバトンリレーはなんG民好み過ぎる
119：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>32
その勢いで五胡十六国も知って行け
33：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
北伐!北伐!ガイジしかおらん
34：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
そもそも劉備が健在な時でも無理ゲーやな
劉備が長年流浪せず堅実に地盤拡大してないといけないけどそれはもはや劉備じゃないし、
劉備が同姓の劉璋を即座に乗っ取るべきだけどそれはもはや劉備じゃないし
曹操の側に上手いこと内紛を起こさせるとか袁紹を勝たすとか
35：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
孔明なんて北伐に金使って延命させただけやん
37：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
孔明が蜀取りをオススメしたのってなんでや?
勝算があったのか、それとももう取れる選択肢が蜀くらいしか残ってなかったのか
51：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>37
蜀は昔から
地元勢力vs外部勢力や
孔明ショウエン姜維あたりは外部
ヒイは地元
55：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>37
それもあるし漢の再興っていう大義を考えると楚漢戦争の再現が出来る蜀は劉備陣営からすると価値が高い
38：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
低学歴の文盲野郎が将軍とか蜀も終わりやね
44：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>38
王平さんはいい人や😭
39：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
実際魏もしょぼい人材しかおらんからこいつらでも余裕で防衛出来てたんだよな
40：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
魏延がおらんぞ!
41：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
関羽の中にはなんG民が住んでるからな
42：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
そもそも三国鼎立した時点で詰み盤面が完成しちゃってるから
43：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
張遼→満寵→文聘の継投好き
45：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>43
悪いけど小国から防衛しただけのこいつらを崇めてるのが魏の人材の限界よな
ろくに侵略戦争出来る将軍おらんからその程度の奴らを持ち上げるしか無い状態
46：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
馬謖が生きていれば・・・
48：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>46
滅びるの20年は早まったやろね
50：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
蜀ってどこで詰んだん?
劉備の夷陵の戦い?
馬謖の山登り?
諸葛亮死亡から?
54：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>50
ヒイ暗殺
58：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>50
曹操が華北取った時点で詰みや
61：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>50
張遼獲られたところ
78：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>50
龐統死んだとこやな
52：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
蒼天航路の感じだよな
圧倒的魏軍にたまにちょろ勝ちしたのを最高に誇張して語る
56：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>52
逆やろ
魏は大国のくせに重要な侵略戦争は全部敗退してお話にならんから
合肥辺りの防衛戦争の功績を誇張するしかない哀れな有様や
60：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>52
魏のどこが圧倒的やねん
カタログスペックだけはいっちょ前でクソ雑魚の呉や蜀と壮絶な死闘を繰り広げて共倒れした三馬鹿やぞ
57：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
北伐って無意味だったって言われるけど隴西まで攻め上がってる時点で結構凄いんやけどな
ワンチャンもなかったってことはないと思うわ
運がなかった
59：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
Googleマップみた時でさえ感じる漢中からどうやって攻めるねん感そら守りやすいし攻めにくいわ
64：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
定軍山の戦いのMVPは法正だし法正が早逝したのが痛かったな
65：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
禿髪さんが蜀存命中に大反乱してくれればなあ
66：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
いつだってワンチャンはあるよ
それを具体的に実現することの難しさよ
68：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
馬岱って魏延の首はねた後どうなったん?
あいつコーエー三国志だと武力80~90くらいあって、あの時代ならエース級やろ
71：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
髭カスがちゃんと仕事してたら蜀大勝利だったか今でも気になる
72：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
ほとんど魏の勝ちが確定してるような状況やから特に有効打与えなくても終わってるんだよな
結局強い状況が強くて弱い状況が弱いという当たり前の話
勝負になってないのを勝負に見せかけてただけでもようやっとるとも言える
73：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
北伐なんて上手くいくわけないんだから蜀の強み活かして引きこもってりゃよかったんよ
76：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
王平とか馬忠とか張嶷みたいな地味系武将すき
77：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
夷陵って国が転覆してもおかしくない規模の大敗なんだよな
あそこから何とか持たせたって意味で言えばやっぱ諸葛亮は凄かったんやろ
81：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>77
せやな
79：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
ゲームだと好き放題に武将に官位上げられるけど現実は年功序列というかバランス取って順番に昇進していってるのが記録で残ってるのほんますげえわ
日本は吉野ヶ里遺跡の墓すらなんも分からんのに
80：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
大舞台の経験がなさすぎる
やっぱ魏延がアタマ抜けてた
82：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
漢中争奪戦がちょろ勝ちってまじ?夏侯淵まで戦死してるのに
84：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
凄くなかったから滅びたんやで
86：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
髭の荊州統治時の部下ってコーエー三国志だと雑魚しかおらんのによくあれでハン城落とすとこまで行けたよな
ゲームだとまともに使えるの馬良ぐらいでまともな武官ほとんどおらんやん
91：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>86
潘シュンがおるぞ
コーエー三国志だとイマイチやが
94：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>86
息子シリーズで水増しするからへーきへーき
最近は娘もおるで
99：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>86
そら記録に残ってないだけで有能な指揮官がそこそこいたんやろ
下士官も
101：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>86
周倉とかいう謎のおっさんおるやん
87：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
魏は層が厚いと言われてるけど結局曹操のワンマンでもあるよな
100：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>87
しょぼいのがようさんおるだけや
呉や蜀でも出来てる防衛をなんとか出来る程度の奴らがゴロゴロおる
88：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
関羽とかいうクソボケが美化され尽くして神にすらなった事実
89：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
夷陵で急に馮習出てくるけどそれまで活躍してたんか?
90：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
呉の末期は将軍が部隊ごと寝返るのが起きまくってるしほんまにあかん空気だったんやろな
魏というか晋は待ってれば勝手に兵が増えてく状態
98：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>90
韓当の息子とか二世、三世裏切り過ぎやし粛清されすぎやあそこ
92：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
蜀の強奪は綺麗な強奪
95：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
ここで戦術的勝利収めてたらみたいなifがよく語られるけど正直無意味やろって思うわ
曹操の方が弱体化してくれないと戦略的勝利を収めるのは辛いよ
やっぱり曹操に死んでもらわないとアカン
96：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
蜀の国力は魏の7分の1とかいう無双から三国志に興味を持った人間につきつける非情な現実
103：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>96
これって自慢してるつもりなんか?
むしろそれだけ差があって統一できなかった事を恥じたほうがええやろ
109：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>96
元々の国力もやけど土地も悪い
精々攻められた時に強い程度
102：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
荊州取られた時点で詰みだから問題ない
104：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
周倉の元ネタらしき存在の呂布名前のせいでどの作品にも出て無くて悲しい
107：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
ワイの若い頃は蒼天航路とか三國無双とか三国志大戦とか、ちょっと邪道やけど一騎当千、恋姫戦姫とかもあったんや
いまなんで三國志オワコンになってしまったんや
108：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
逆に呉はなんで荊州獲ったのに始まらなかったんや
114：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>108
長江下流域発展して南北朝時代につながったから・・
126：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>108
蜀と魏を東西から挟撃する1択なのに魏と組んじゃったから
110：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
周倉とかいう架空の存在なのに人気ありすぎるやつ
111：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
当時の名士の推挙見てると今のYoutuberがコラボとか言ってお互い褒め合ってるのと似た感じがして草
115：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
晋があっさり滅びる糞王朝だから三国志全体が雑魚だったとみなされる
最後に勝った国が唐くらい繁栄してくれたら良かったのにね
124：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>115
司馬炎とかいう英雄にして戦犯
133：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>115
隋「そんな動乱の時代を統一したワイは?」
116：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
劉備は無駄にかき回しただけってコト……?
125：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>116
ロマンあるやろ?
117：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
三国志エアプやけど
蜀はどの時点でアカンってなったの
129：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>117
関羽死んだ時やろ
122：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
周倉とかいう謎のおっさん無理やり登場させるくらいならエピソードは無くても功績は残した陳到あたりを膨らませればええのに
123：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
魏←曹家簒奪されます
蜀←劉家跡継ぎ無能です
呉←孫権以後も無能が続きます
晋←統一までが全盛期です
割としょーもない
127：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
珍鎮将軍?
128：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
呉がガチれば何か変わったんか?
130：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
曹植とかいう厨二くすぐられるやつ好き
131：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
曹操「孫がやらかしました」
孫権「孫がやらかしました」
劉備「息子がやらかしました」
これ劉備が悪いやろ
132：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
孔明死んでから統一まで45年ぐらいあるんだっけ
135：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
三国志って最後わけわからん晋とかいう国が勝つ時点でシラけるんよなあ
三国志でおもろいのは三国鼎立までやわ
143：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>135
漢中奪取がピークやろ
137：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
一応周倉は存在してる可能性はあるぞ名前が違うだけで
138：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
本物の漢の王族も曹操のとこにいたのに厚かましすぎんだよ蜀カスは
148：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>138
天才曹操にコンプレックスで、負けまくるなかでもなんとか逆転してやろうってロマンが蜀のええところなんや
140：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
三国志って軍権を分割相続するって聞いて
後の時代になるほど将軍が小粒に感じる理由がわかった気がした
144：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
横山三国志しか知らんのやがキョウイってめちゃくちゃ有能感出して登場した割になんか活躍した記憶があんまない
155：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>144
100倍有能なトウガイとかいう化け物が相手だからしゃーない
158：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>144
姜維とかいう北朝鮮ミサイル
北伐を続けないと存在価値がなくなるから止めるわけにはいかない模様
145：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
賈充!www
147：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
劉邦は漢中、しかも桟道で分断された状態から最大勢力の項羽をひっくり返したわけだけどあれは
・項羽のやらかし
・三傑他SSRな人材
・項羽が曹操ほど強くない
あたりが幸いしたのかな?
韓信の北伐で趙、斉、燕に離反されてたら違ったんだろうけど
149：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
姜維 統率95 武力90 知力95 政治70 魅力80
王平 統率90 武力80 知力75 政治60 魅力80
十分つよいやろ
157：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>149
結局戦争は武将1人でやるもんちゃうってことや
ゲームじゃあるまいし
150：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
司馬さん「同族で偉いポジション占めればみんな仲良く国家安泰間違いなし!」
足利さん「弟に関東経営任せればみんな仲良く日本安泰間違いなし!」
153：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
キングダムよんで戦国時代のことしらべたけど
お前らが言ってる通りキングダムの時代には秦1強だったわ
楚と趙が不甲斐なさすぎ
156：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
大正義晋は何百年続きましたか?
161：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
何をどうやっても蜀が勝つのは無理やとは思うけどでもそれをひっくり返した前例がすぐ一個前にあるからなあ
あれ劉邦より蕭何が凄かった話な気もするけど
162：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
荊州の経済力失った時点で勝ち目なしですわ
それでもプチ反撃できた諸葛亮と姜維はようやっとる
163：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
当時の南北格差が大きすぎて南から天下取るのは無理やろ
荊州取ってワンチャンっていう孔明先生のご意見は当然
そして戦犯ヒゲ
172：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>163
言うて結局魏を一番追い詰めたのは関羽やからな
だからこそ呉に裏切られたんやし大したもんやで
164：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
中国同じ名前の国時代ごとに多すぎない?
175：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>164
宇宙大将軍「皇帝に即位したろ!国の名前は…漢や!」
165：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
公孫が反乱したり
夏候覇が亡命してきたり「行けるやん」オーラはある
なお
167：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
逆転が難しいそうな近現代ですら共産党が国民党追い出してるからな
それ見てると蜀と呉も天下取れる可能性あったと思うで
169：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
賈南風とかいうゴミ
ガイジ国家爆誕させた戦犯
171：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
中国ってなんで宦官で何度もやらかすんやろな
この仕組みあかんとか思わんのかな
180：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>171
単純にめっちゃ便利なんやろ
創業するような超絶有能皇帝からすれば最高のシステムなんやけど凡人が継承すると途端に毒になる
176：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
だから劉備が劉表の領土を奪わなかった時点で詰みって何回言わすねん
193：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>176
地方豪族の集まりの荊州で領土なんてそう簡単に奪えるとは思えん
178：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
巴蜀の地から天下統一まで成り上がれた英雄って結局劉邦ただ一人やからな
しかも劉邦も任地に行くと見せかけての反転蜂起やから実質0
183：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
各国の戦犯って誰なん?
192：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>183
魏 夏侯淵
蜀 関羽
呉 孫権
184：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
三国志自体が魏は曹操死んだら詰んだ呉は孫権がボケたら詰んだってアンハッピーエンドやしね
185：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
街亭で王平に足引っ張られなかったら丞相の北伐成功してたのになあ
188：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
時代違うけど周って滅ぼされる直前の春秋時代しか話題にならんよな
周にも面白イベント多いけどやっぱ前後の王朝がいい方にも悪い方にも人気すぎるか
195：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
完全に詰んだのは孟達の裏切りを司馬懿に防がれて北伐に失敗した時やろ
236：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>195
だとしたら孔明の作戦ずさんすぎるやろw
「あいつ裏切るか迷ってるから後戻りできないように魏国内で裏切るって噂流したろw」
こんなんバレるに決まってるやん…
197：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
髭を叱れる参謀が近くにおらんかったのがな
199：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
いいかげん諸葛亮孔明っていうのやめてーや
諸葛亮か諸葛孔明やて
206：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>199
どうでもええやろ
田中芳樹かよ
201：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
張翼張嶷コンビすき
202：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
横山光輝版読んでるけど名前と顔が全然合わなくて大変やわ
みんなよく見分けられるなすげーわ
210：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>202
何度も何度も読み返してるからな
234：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>202
陳宮や周泰なんて顔変わってるしな
213：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
劉禅と黄皓は三国志作者の陳寿を冷遇したのでやたら悪く書かれてる
ほんとに黄皓がやりたい放題なら国が荒れてるはずなのにそんなことはなかった
姜維排除は独断ではないし満場一致で排除してる
224：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>213
ほんこれ
姜維は身勝手な北伐で蜀人を死なせすぎて蜀人から恨まれてたからな
214：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
劉璋とかいうバカ息子
215：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
中国って北部勢力のほうが遊牧勢力を動員しやすくて有利なんだよな
中国共産党の時代に至っても北のソ連の支援あってこそだし
229：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>215
まあそれが逆にやばいとこでもある
日本人やとイメージ湧きにくいけどあっちは統一してからが本番やしな
217：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
張遼とかいう演義よりも史実のが凄い稀有な人間
238：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>217
ただ守っとるだけやからなあ
220：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
歴史なんてそんな単純なもんやないけど敢えて転換点絞るならワイは徐庶強奪が地味に大きなポイントやったと思うわ
アレなければ孔明加入早かったかもしれんし黄家の後ろ盾早めに手に入ったかもしれんし
黄家に関してはもっとゴタゴタが厄介になったかもやが
223：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
ガイガイのガイジ戦法が無ければ姜維は剣閣で鍾会を防げていたという事実
225：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
ぶっちゃけ同族とはいえ領土奪うなんて蜀ですら奇跡みたいなもんなのに豪族が利権主張しまくって出張ってくる荊州をそのまま奪うなんて無理なんよ
226：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
劉焉がめちゃくちゃ野心あってこわい
227：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
孔明死後の蜀は中日感あるわ
細川姜維の孤軍奮闘
228：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
荊州時代の関羽の部下に呂布と同姓同名の武将がおったの草
235：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
蜀なんて建国の時点でもう勝ち目なかったろ
240：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
正直魏から見た蜀って異民族感ない?
特に魅力的な資源もない山奥の土地だから積極的に侵略する価値はないけど
時々攻め込んできて鬱陶しいから最終的に討伐したみたいな
260：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>240
始皇帝が定めた中華だから天下やぞ
呉や蜀に攻め込んでも勝てなかった言い訳でそういう事言ってる奴はよく見るけど
264：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>240
魏側も孔明死後から20年の間に4~5回攻めてるんだよなぁ…なお一度も成功してない模様
242：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
習近平って後世には皇帝って位置付けられるんかな?習王朝的な
248：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>242
習の息子がそのまま継がないとそうはならんやろ
北朝鮮は金王朝扱いの可能性はあるけど、皇帝名乗らんとまずそうは扱われん
243：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
劉備「義の人です」
劉備「匿ってくれた同族を騙し討ちして益州ぶん取ります」
劉備「義の人です」
249：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>243
ぶっちゃけ演義の劉備は魅力ねーよな
244：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
斜陽の蜀でも守れる漢中をどうやったら失陥するのか
夏侯淵に聞いてみたいね
245：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
蜀に引きこもって独立を保っていればそれで勝ちだった
北伐なんかで国力使った奴が悪い
263：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>245
呉「君ら引きこもるなら魏と組んでこっちから攻めるよ」
247：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
曹操の敗因は諸葛亮を見抜けなかった事
諸葛亮さえ登用に成功していれば蜀は建国されず蜀から長江を降るルートで呉を滅ぼして絶対に裏切らない忠臣に後を託す事が出来た
259：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>247
はい無能
261：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
>>247
曹操は三顧の礼しなさそう
250：なんJゴッドがお送りします2023/06/11(日)
馬謖がやらかしてなかったらワンチャンあったよな
荊州の代わりに涼州と長安の二正面状態にできたし
即座に落とせなくても長安の喉元に常に刃を突きつける形になる
魏は超大国だけどそれ故に防衛線は広がってるし
呉と上手く呼応できたらどっかから突破できた可能性あるわ
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686479555
