【徹底討論】なぜ日本人はこれほどまでに風刺のセンスがないのか

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1:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
政治ネタとか扱う笑えるコメディアンとか皆無やし


2:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
楽太郎とかウーマンラッシュアワーとかで笑わせる気ないし


3:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
ナイツがギリかな


7:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>3
確かに
ナイツは時事ネタに嫌味なく入れ込むからどんな話題でも笑えるな


4:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
京都人概念はあるけど芸人にはいないし


5:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
爆笑問題とかもおったわ



10:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>5
爆笑問題はそんなイメージないなあ
若い頃の太田とかは知らんけど、随分前からご意見板キャラで真面目にコメントしちゃうから笑わせる意図とか感じたことないんやけど


6:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
皮肉自体があまり好意的にみられてない


11:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>6
というか皮肉を読み解く文化がない感じあるよな
受け手が育ってないから話し手も輩出されないのも当たり前かもな


8:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
笑いの基本は緊張と緩和であります


9:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
そもそもギャグセンスが無い


12:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>9
ちなみに下らない一発芸は割と肯定派😤


13:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
昔の小説家とかは割と小説に面白い風刺ネタぶっ込んでたイメージやわ
時代ちゃうかな


17:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>13
確かに時代かもな
映画とかも昔は嫌味なく笑える風刺ちょくちょくあったけど、いつしか政治家バカにするだけの手垢の付いたひねりのない描写ばっかりになったな
民主党政権嫌いやったけど、民主党政権揶揄する描写とかは品がなくてキツかったイメージあるわ


14:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
普段から本音で言わないし、皮肉使いまくるから嫌なものとしか見えないと思う


24:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>14
初期のクレヨンしんちゃんくらい嫌味なくやればええと思うんやけどな


15:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
政治は国民一人一人が作るって自覚が薄いんやろな
日本は昔からずっと官僚政治やし


21:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>15
政治に言及するときは必ず批判っていう身構えがどっかにあるんやろな
民権意識のない農民精神というか


16:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
センス無いのはごもっともやが
見る方にやたら異様な反応するやついて引くわ


18:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
関西芸人みたいに弱者を笑いものにするしか能が無いやつらは消え去ってほしいよなマジで


29:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>18
大学生の内輪ノリという言葉があれほど似合う奴らもおらんわな
でも意識高い系大学生みたいな芸人も増えてきてる気もするしいつかいい感じの出てくるかもな


19:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
読みとく能力が欠如しているとは思わないけど、
例えば職場でも皮肉的な表現を多用する人がいたら
知的であるというよりも、受動的な攻撃性を持った
嫌味な人物というマイナス評価を受けるんやないか
何かを批判するなら単刀直入であれという規範意識があるように思う


35:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>19
まあそこは文化の違いとしか言いようがない壁があるわね
でも政治批判する奴らはもうちょい風刺のセンスあれば品よく見えると思うんやけどなあ


22:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
アメリカぐらい風刺が浸透して欲しいと思う気持ちと風刺が浸透しないぐらい平和な日本であって欲しいという気持ちがある



38:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>22
とにかく明るい安村とか小島よしおがお茶の間の人気者になれるのは確かに悪いことではないね



23:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
メリケンの時事ネタスタンダップコメディもつまらんからお互い様や


39:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>23
実際日本人のスタンダップコメディアンの動画とか見たら鼻につく気持ちもわかるしやっぱ本能に染みついた文化があるんかねえ


25:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
あと、風刺する側が批判される覚悟がないのもあるやろ


26:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
ちょっとアーティストが政治的な意見行っただけで腫れ物扱いやしな


41:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>26
まあ確かに戦争支持とかしても許されるアメリカとかは全然文化違うなあってなるのは分かるわねえ


27:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
こっちにも流れてるくる上澄みのネタはおもろいのあるけどおもんない風刺ネタとか見てて不快やん


30:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
あと、左翼が頭良い感出して、実は何も考えない批判だけの精神だからやろ


31:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
やっぱオッペケペー節って上手くできとるわ


43:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>31
ガチであの時代のセンスどこいっちまったんやろ
楽しい笑える風刺の天才がいっぱいいたのに


32:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
風刺ブラックコメディ映画とかも作ってほしいな


56:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>32
戦後あたりの映画漁ったらいっぱいでてくるで


33:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
芸能シーンでいえば、漫才がとりわけ労働者階級向けって事情もあるやろうな


58:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>33
なんでや!ジョーカーだって底辺やったけどコメディアンだったやろ!!



36:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
イッチ的には爆笑問題はどうなん


59:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>36
ワイはTVタックル見て育ってるから普通にご意見板気取りで真面目に政治語ってるイメージしかない(嫌いではない)
風刺で笑わせてるイメージがないわ


37:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
なにを求めてるのかわからない
総日本人メガネくいくいひろゆきキッズチー牛にな〜れ⭐︎ってことなの?



62:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>37
こういうのを求めてる🤓


https://youtu.be/PzY_vMTnFLY?si=CGc7pwlEGgruBxWH


40:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
小噺みたいなギャグができないのが風刺下手の原因やと思ってる


44:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
日本は集団とか組織っていう妄想が強いから上に対する批判が受け入れにくいんやろな


66:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>44
批判は溢れてるやろ
ただ笑えるような風刺がない
毒を仕込んだ笑えるユーモアなら品があるけど、毒撒き散らすだけの人が多くない?


49:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
絵も小説も含めて戦前のほうが風刺が多いように見える


51:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
イッチアメリカの風刺とか好きならネトフリの「ドント・ルック・アップ」って映画観たらええ

きっと好き
ワイはすごく好き



63:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>51
ちょうど最近ネトフリ入ったから見るわタイムリー
サンガツ!


52:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
そう考えると日本の国民の政治意識ってまだまだ未熟かもな


53:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
こういう風刺やけど冷笑じゃないバランスがいい
楽しげにくっそ暗い事言って、それが嫌味じゃなく笑えて楽しいっていうセンスがいいと思うけどなあ


https://youtu.be/h8fSuLG7S_0?si=HkXBi1gBYo13B-Av


54:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
風刺=政治批判になっちゃってるとこが土台のなさを君ら自身が表しちゃってるわね


55:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
アメリカは芸人も普通に大学いくしな
でも日本で中道右派とか左派とかまともっぽい政治思想の芸人見たいか?絶対おもんないと思うで
出てくるとしてもラランドみたいな冷笑系スタンスやと思う


60:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
風刺ネタやる人って意地悪そう


82:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>60
実際性格悪くないと面白いのは考えられないやろうな
トニー谷とかは死ぬほど性格悪かったらしいし
紳助とかもそういう系やろうしな



67:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
落語は圓生志ん生あたりまでは風刺ってかモノマネとかようやってたな
志らくがあのざまだから詮無いことやな


68:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
西洋文学において風刺が隆盛し始めるのって近世初頭の
エラスムスとかラブレーとかの時代やんな
日本では西洋のような強烈な人間中心主義の意識や、市民と王権の対立
中世的価値への批判意識みたいなものが生まれんかったんやろうな


73:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
風刺が少ないのもそうやが日本国内で面白いとされているものって基本面白くない気がする
昔は違ったのかもしれないが少なくとも今はそう思う
ネットミームとか面白くないものが多い


94:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>73
それ言い出したら万人受けするもんなんて世界どこ行っても基本おもろないからなあ


74:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
てかチー牛って風刺やない?


75:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
風刺は愛ゆえのって感じする
冷笑はただのマウント取りたがり


76:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
大正デモクラシーとかの時代の、バカでも分かるように真面目に風刺を頑張ってたやつはやっぱ笑えるし面白い
でも最近の風刺気取りのやつらなんて、笑わせるんじゃなくて溜飲下げさせるのが目的だから大勢が笑えるものじゃない
客のための笑いじゃなくて、自分のファンのための笑いだから


79:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
平沢進は風刺精神あって人気もある今の日本では珍しいアーティストやと思ってる
あんまこんな人いなくない?ワイが無知なだけやけども



https://youtu.be/t5ZbGA6rHQU?si=4CQEaUiMWJRqFpZg


81:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
白人共の畜生ぶりは底なしだからな


92:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>81
辛辣で草w
が公共の場で許されたら確かにコメディアンの在り方も変わりそうやね


85:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
風刺をやる目的と担う役割が日本に無いんやないの?


91:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>85
昔はあった😤
今はない…😢


87:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
多分みんなが求めてるのって「あるある〜」なんだよ
爽やかで軽い
つまりどういうことかって言うと
君らは古くて痛い


95:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>87
風刺も根本はあるあるネタやろ
調理の仕方が違うだけ
「改めて言われてみると確かに笑えるな」は風刺の典型や
分かりやすい典型で言うと事実陳列罪とかの元ネタはロシアの風刺小話やし


88:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
話してて思ったんやけど、やっぱテレビ以前の時代はちゃんとおもろい風刺の文化あったんよな
トニー谷は毒舌キャラで人気持ってたけど、娯楽の中心がテレビになって悪口言えなくなって人気急落したみたいな話聞いたわ
んでそろばんチャカチャカやる当たり障りのないネタで返り咲いたみたいな
結局「公共の電波使ってこんなこと言うのはけしからん!」という日本特有の事情が関係してるのかもしれん


90:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
つまり何が言いたいのかというと
テレビと吉本興業が悪い(適当)


93:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
というか面白さってなんやろうな
時代によって変わってってるけどさ
って事は面白さって可変のものなんよな


97:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
>>93
少なくともこういうアプローチは今の人間からしても面白いもんやと思うけどなあ
真似する人がいないのはなんでなのか
なぜ芸人は政治批判の時だけ急に真面目になってしまうのか
「いなだぼーえーだいじん」みたいなノリなら芸人でも許されるやろに
https://youtu.be/h8fSuLG7S_0?si=HkXBi1gBYo13B


98:なんJゴッドがお送りします2024/03/22(金)
いるやん
太田光とか



元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1711102211
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