【三国志】諸葛亮死んだ後、おもんない

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1:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
見どころがない


2:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
髭のやらかし後から既におもんない


3:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
髭と登山家とかいう二大戦犯


4:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
呉のグダグダを楽しめ


5:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
北伐行こうぜ


6:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
馬岱くんの頑張りはちょっとすき


7:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
曹操死ぬのと孔明死ぬまでが一区切りな感じするよな


8:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
もっと前からおもんない定期


9:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
ワイがガキの頃読んでた小説も諸葛亮死後の話は登場人物が小粒でおもろ無いって理由で諸葛亮死んだところで終わりやったな


10:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
張飛関羽死んだ辺りからずっとおもんないわ


11:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
結局は曹操が無双してたって話しなんやろ?
主人公が劉備で描かれること多いけど



12:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>11
一番うまくやったのは事実だけど無双だったかと言われれば微妙


26:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>11
そら曹操の方が優れてるからな
劉備は家柄とかコネ重視の糞やし


33:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>11
無双じゃなくてギリギリで勝ってるからおもろいんやぞ


13:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
天下三分の計が完成するの思ったより遅いよな


14:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
諸葛誕と毌丘倹のお笑い反乱とかもあるから…


15:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
ゲームで操作する姜維はおもろい


16:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
あの3兄弟がね…


17:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
実際、三国志演義はあくまで創作なんよね?
史実はほとんど残されてなくて想像だとか


18:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>17
7割くらい創作らしいで



145:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>17
でも張飛は橋で威嚇して追撃軍を止めたんやで


19:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
統一したあとにバカ女のせいでまた国バラバラになるのが一番面白い


20:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
結局三馬鹿がいてこその物語よな


21:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三国志の主人公って曹操やろ


23:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
結局呂布が好き放題暴れてるのが面白い


25:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
??「曹操死んだから終わるわ」
??「諸葛亮死んだから終わるわ」


29:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
二宮の変という胸糞イベント


30:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三国志以降の時代知らない


31:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
南蛮編って当時の読者からめっちゃ批難されてそう


32:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
劉備という義理もクソもないクソ人間を許すな


34:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
孫権ってなんでガイジ化したの?


41:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>34
年食って衰えたのと張昭や諸葛瑾や顧雍みたいな抑えてくれる人がいなくなった


35:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
物語の中だと曹操はいつの間にか死んでるよな


36:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
姜維と王平と張嶷しかおらんのちゃう


37:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
南蛮戦とかいうサブイベント


38:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
逆に劉邦はどうやって蜀の僻地から天下統一したんだよ


49:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>38
項羽が9割悪い
自滅もいいとこ
あとは韓信という変態が出ちまったことやな


51:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>38
項羽が秦をボコってから降伏する不利して騙し討ちや


57:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>38
優秀な人材かかえてたのが多いのもあるが項羽が勝ち筋自ら消していったのがね



66:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>38
張良が有能すぎた


39:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
髭死亡後から消化試合感あるよな


46:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>39
そこが蜀滅亡へのスタートやからな


40:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
何があれって結局勝ったのが三国でない晋で
その晋も速攻ボコボコにされるというのが三国志の英傑も大したことねーな感あるからなあ


47:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>40
諸行無常感あるな


97:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>40
魏の末期からもう英傑おらんかったししゃーない


42:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
どこも跡継ぎがアカンとか謀反やらでジワジワ弱って気付いたら晋


43:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
結局呂布とか袁術とか群雄割拠してるときが一番おもろい


44:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
昔孔明の死後を書いた小説読んだけどホンマにツマランかったわ


45:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
劉備「凄腕の軍師を集めたぞ」
龐統が死亡しましたデデーン
法正が死亡しましたデデーン
馬良が死亡しましたデデーン
劉備「…」
諸葛亮が死亡しましたデデーン
劉備「あああああ!」
蜀ってこんな感じじゃん


55:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>45
劉備長生きで草


64:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>45
劉備生存if


74:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>45
馬良って有能なんやろ?
でもなんかデカい結果残したっけ?


50:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
蜀が頑張ることで庶民にいいことある?


52:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
パリピ孔明でしか三国志ネタ分からん
三国志博士のオススメ物語聞かせてや
なんG民の心を打った話を聞きたいで


78:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>52
だいたい理不尽に人が死ぬエピソードばっかやで


128:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>52
曹操「あかん!兵士の飯減らしすぎて兵どもが反乱する!せや!兵糧管理者がくすねてたってことにして打ち首にしてヘイト向けたろ」


54:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
勢い付いたとこで調子に乗って破滅する劉備三兄弟とかいうチンピラがね


56:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三国志の勝者=普
これ一番萎えるよな



68:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>56
普誰やねん


126:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>56
プロイセンで草


58:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
演技視点やと漢中獲ったところがピークかな?


59:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
吉川英治「孔明死んだところで終わったろ」


60:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
孟獲のように粘り強く生きていきたいです


62:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
劉邦陣営は韓信張良蕭何という三本柱が有能すぎる


63:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
丁奉とかいう長生きなわりに地味なやつ


65:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
最近は本国でも趙雲主人公より多いなドラマとか
わかりやすく蜀に面子揃って盛り上がるところに本人にもハイライトあるから


69:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
生姜個人軍


70:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
ろくでもねーやつが多すぎるんだよな
まあ昔の話やからしゃーないしだから諸葛亮が褒めそやされてるんやが


72:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
袁家と戦うらへんが面白いわな


73:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
諸葛一族って魏呉蜀全部にいるけどどんな一族なんだろうな


75:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
たまには呉メインの話があってもええんやで
最後に君主が老害化して終わるが


76:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
劉備放浪時代すこ


77:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
近年の劉禅再評価という謎のムーブメント


85:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>77
いうほど謎か?皇帝の任期最長やぞ?


79:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
一般人って五丈原までしか知らなさそうよな
下手したら赤壁までしか知らんかも


100:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>79
赤壁だけ知っててその前後とかは知らんやろ
それも愛とかどうのこうのの奴


119:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>79
一般人は張角曹丕陳羣司馬炎くらいしか知らんぞ



80:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
実際孔明の話もそんなに面白くないんだよな
無双するだけやし
やっぱ赤壁の戦いで曹操と戦いながら同盟組んでる孔明も始末しようとする周瑜視点の話が一番アツいよな


83:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
関羽死ぬまでやろ


86:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
劉備が成り上がってからはあんまりって感じがした


88:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
無敵の英雄じゃないのが人間味あっていいんだよな曹操
結構負けも多い
本人が必ず前線に立つから何度も死にかけとる


89:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
面白さ的には董卓と連合軍が戦ってる時がピークで呉視点なら赤壁で蜀視点なら定軍山の戦いがピークでそれ以降は尻すぼみな感じだよな



115:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>89
三國鼎立後に急に戦術レベルが上がって初心者振るい落としてるからな
この後は地図と時系列が頭の中に入っていてどこで何が起きてるか同時に進行しながら読まないと楽しめない


90:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
どこまで嘘かもわからんおっさんの小競り合いとか最初からおもんないやろ


91:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三国鼎立という状況がよくできてるわ
大勢力の魏で簡単には統一できんようになってる


92:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
曹操vs袁紹までやろ


93:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
諸葛亮や姜維が蛮族利用してるけどあんまりうまくいかん
劉備が夷陵で沙摩柯使ったときもうまくいかん


94:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
サッカーボーイの血が流れている劉備


95:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
丞相と楊儀がおる間はずっとおもんねーわ


96:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
姜維が鍾会と組んで一発逆転を狙う所は熱い


99:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
王元姫、戦死


101:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
最後の北征自体エピローグみたいなもんやしな


102:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
魯粛ってめちゃくちゃ有能やしかっこいいのに演義のせいで人気ないよな


105:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
中国の教科書やと官渡の戦いを少し詳しくやるくらいなんやろ?


106:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
その後のプランもないのにとりあえず謀反反乱するゲェが多すぎるんよ


107:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
関羽がやらかしたあと悲しいことばっかや



108:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
曹操にさっさと降伏しとけよ蜀呉のクソども


109:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
それからの三国志は結構面白かったけど
陸抗メインの小説てねーの?


111:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三国志で1番面白いところは孫策が成り上がっていくところ
コーエー三国志も初回プレイは必ず孫策でやるわ


112:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
孫呉って荒くれヤンキーなんか?
三国志やと孫権良い人そうだけど


121:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>112
家臣と一緒に宴会で飲みまくる優しい君主や


113:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三国志やなくて三國無双やw


117:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
蒼天航路読んだけど諸葛亮ってあんななの?


118:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三浦のやり返せ理論ほんま嫌い


120:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
結局戦いで勢力広げていくしかないから内政で国を豊かにしていくって視点あんまなくてだんだん腐っていくんよな


125:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
孔明死後の話も普通に好きだがゲームはおもろくないもんな
3つの大国しかない状況で国の存亡をかけるような戦いにならんし


129:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三国志時代って武将ばかり注目されるけど
中国人減りまくったから異民族の侵入許して後のもっと悲惨な時代を招いた
かなりやらかした時代よな


144:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>129
世界的な寒冷化で大変だったみたいやからなあの時代はどこも
それで温暖だった江南が栄えてその後の中華の礎になったんやからええ面もある


153:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>129
九品官人法って一大転機もあるしな


130:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
??「諸葛亮死ぬまで待ってりゃいいじゃん」
有能


131:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
面白いの劉備が入蜀するまでやろ


142:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>131
三国志プロから言わせると桃園の誓い~黄巾党討伐のため挙兵したとかあたりがピークや
あとは全ての蛇足アンド蛇足


132:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
スリキンの孔明ホント好き
オフショットでタバコ吸ってる姿すら絵になるから困る


133:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
赤壁がピークちゃう?


135:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
九品官人法が晋滅亡の一因になってしまったという



136:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
劉禅が帝位長いから有能扱いされるけど献帝劉協だって長いからな
でもこいつは有能扱いされん
諸葛亮以降ずっとお飾りの皇帝だった劉禅と大して変わらん


147:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>136
曹操暗殺に成功してもその後は袁紹にセンダンされるやろしな


218:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>136
劉禅はお飾りとはいえ荊州派閥と益州派閥バランスとって人事とかはやっとったしなぁ


137:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
伏龍か鳳雛、どちらかを手に入れれば天下は取れるであろう


138:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
水滸伝『打ち切り漫画みたいな人の雑な退場と締めやけどまぁええか…』



143:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>138
途中まで無敵状態だったのに最後の方臘戦で大半が死んでしまうの草も生えない


139:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
世界記録クラスの3000人女囲ったレジェンド司馬炎


140:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三国志で200年、208年の劉備で始める奴は素人
192年は中級、玄人なら?


141:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
実際のところ官渡の戦いの時点で全体的な趨勢はもう決まっとるからなあ


146:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
劉禅暗愚扱いされてるけどあの時点で名君だろうがどうしようもない消化試合だから暗愚呼ばわりは可愛そうだよな


162:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>146
名君でもないが暗愚でもない
自ら滅亡を招いたわけでもなく強力な外敵に抗せず降ったという結果だから
中の下といったところだな
例え名君だったとしてもどう頑張ったって覆せるわけないわ


148:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
数字取れるのは圧倒的にレッドクリフやろ?


149:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
軍師連盟やと孔明死後もまぁまぁ楽しめるぞ


150:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
キウイ←唐突なオーストラリア人


151:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
曹真とかいう有能
なお演義


152:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
星落秋風五丈原とかいう心に刺さる言葉


155:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
外様の姜維がトントン拍子で出世してるの見ると蜀はホンマに人材難なんやなって
それでも割と粘ったが


156:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
孫策と太史慈が一騎打ちしたのって史実なんか


157:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三国鼎立したあたりは既に面白くないよな三国志って



159:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
ベトナムだかビルマあたりの諸葛亮に火計にされるけどチート鎧つくりたいよな?


215:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>159
藤甲鎧ええよな、軽くて剣も矢も通さなくて涼しいとか最高や
めっっっちゃよく燃えたらしいけど


160:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
ワイはヒゲが死んだあたりからおもんなくなると思ってる


161:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
諸葛亮の持ってる扇子からビーム出て攻撃出来るのとか、あれは史実?


166:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>161
助さんが劉備の声当ててたアニメでもビーム兵器出てきてたし史実だと思う


170:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>161
なんか鉄の針撃ち出すギミック付きの扇はあったやで


163:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三国志題材にしたウォーロンが三国時代始まる前に終わったの逆に新鮮だった



169:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>163
一応続編ありそうな締め方だったやん


164:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
あの頃の雍州涼州あたりから郭淮みたいな有能武将どんどん生えてくるのズルいよな


165:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
ドラクエ5はパパス死んでからが面白いし凄いよな


167:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
何で魏は三国統一できなかったの?
圧倒的国力と人材いたのに
もしかして曹操って無能なんじゃないの?


173:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>167
トップが変わっただけや


203:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>167
魏の人材が統一したからいいだろ


168:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
演義南蛮征伐のエクストラステージ感すき


176:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>168
ベトナム編とかあるのすき


202:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>168
この後暗い展開が続くだけだから最後に盛り上げてやろうぜって感じでワイも結構好き


172:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
スリキンってビリビリ動画やとまぁまぁ叩かれてるな
「子供向け」「予算不足」「中国っぽくない」とか
やっぱり中央版よ


174:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>172
虎牢関の戦いは安っぽかったけどあれはあれでいい


179:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>172
BGM一個使いまわし
ロケ地使いまわし
鎧統一
戦争絵使いまわし
とはいえ面白いから困る



175:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
曹丕も曹叡も早く死ぬから司馬なんかの台頭を許してしまうんや


188:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>175
そいつらが司馬懿に権力を持たせた元凶なのでは?🤔


177:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
スリキンは半分ギャグだしな
馬謖処刑のシーンで皿が二回割れるし


178:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
スリキン95話くらいあってクソ長いけど結構エピソード削ってるよな


180:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
まぁ演義からしてこうだしな
黄巾の乱~孔明死亡(50年) 計105回
孔明死亡~晋により統一(46年) 計15回


181:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
スリキンは役者と吹き替え声優がどハマりしすぎなんだよ日本人の方が絶対楽しめてるわ


182:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
泣いて馬岱を切る


183:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
95話あって大河より低予算の奇跡
家康とか糞の塊放送するよりスリキン流した方ええわ


184:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三国志って何で知るんや?
吉川英治?


189:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>184
ゲームも漫画もあるやろがい


204:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>184
家にあった吉川英治の小説やな
表紙が古い方


185:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
横山光輝や


186:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
スリキンの劉備が人物像的に一番しっくりくる
他は聖人過ぎたり無能過ぎる


195:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>186
あの胡散臭い感じ完璧だよな


197:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>186
ワイは蒼天の人間臭い劉備すこ


198:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>186
あの正義の仮面被った感じええよな


187:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
五丈原から蜀滅亡までの特筆する出来事って公孫淵攻めと司馬氏の実験掌握と諸葛誕と孫家のゴタゴタくらいやろ?
そらアカンわ


210:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>187
各国の内憂は面白いけど物語としては微妙なのよな
この時代の皇帝権力のショボさが浮き彫りになる


190:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
まあ水滸伝も108星集結後はうんちやし
長編ものの宿命や


191:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三國無双並に美男美女で固めた三国志漫画ないんか?


193:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
劉備って想像より頑張ってるんだよな
曹操以外には奮闘どころかほぼ勝ってる逆に戦以外がね


194:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
三国志の面白い時期 190~220くらい
龍狼伝の連載期間 1993~2023(継続中)


209:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>194
月マガは長期連載多すぎや


196:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
南蛮遠征あたりからおもんないぞ


199:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
諸葛亮「馬超😭🔪」ザシュ
ここがピークやし


200:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
中央電視版の南蛮遠征ほんますき
大真面目にあの兵器や動物用意した感あって


238:なんJゴッドがお送りします2023/04/26(水)
>>200
実際に虎や馬とか燃やしてたし、今の中国でも流石にできない内容だったよな


元スレ:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682471573
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