DELTAのWARがガバガバなだけだよ?
2：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:2GdV4x6/0
ワイはバダサイ
5：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:HP5l+iFQ0
なんでこんなずれるんや?
8：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:glWBsS6K0
なんGだとデルタ信者が多いから
9：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:uS/SpZfVF
まあ岡林はようやっとる
11：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:iCesS3Zf0
デルタもデースタも参考にしかならん
日本式ウンコUZRとクソ球場補正を入れた数値なんか鵜呑みにするほうがアホ
12：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:AjACwFqO0
DEL林
15：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:pUr3CrN+a
デルタはUZRからしておかしいから高く出るのはしかた無い
19：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:bHn37SM40
WAR林じゃなくてdelta林なだけやん
29：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:74t62dyUM
4後半でも高卒3年目でこのstatsってクソ優秀じゃね?
佐野と論争になるような選手じゃねえわ
44：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:geOsK1jX0
>>29
まぁ普通に優秀だぞ何だかんだ最多安打やし走塁指標も糞良いしな
30：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:PE0LDNmF0
もう4つの平均でええやろ
35：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:/eoUwBLSp
DEL林WAR希
40：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:KFs3R3ZhM
やっぱ山田ってなんだかんだ優秀なんだな
42：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:7juRRamDa
今年センターにいったら激減するという
43：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:+EyQBWbPp
今日からWAR林じゃなくてDEL林やな
47：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:pfaWK5Azr
デル林
48：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:MbI9ZpKea
結局守備指標高くても何点失点防いだかなんて数値化できないだろ
打点本塁打で得点した奴が1番価値あるんだよ
50：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:fgkKbImNa
デルタは守備位置補正がおかしい
51：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:aJX5Va1Vp
まあいい選手だけどなどこでも
差でめちゃくちゃ煽るから本人関係なく言われてしまうだけで
52：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:/EpkZlyM0
WAR林UZR希は嘘だったの…?
53：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:5Z5OD/5/p
最多安打
ベストナイン
ゴールデングラブ
流石に認めない方がガイジ
68：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:Gvan/4l/0
>>53
もちろん一流選手ではあるけど6超えはおかしいっていう程度問題が理解できないん?
55：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:/dGT9cjr0
岡林をネタキャラにしたデルタの罪は重い
58：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:dg/MeFzy0
wowowガイジって中日に何されたの?
59：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:oX4xzAf30
デルタだと打撃全振りの外野手は指標不利だよな
バレンティンとか一時期マイナスついてたろ
60：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:lZaad5Kxa
どっちにしろ wowwowガイジ贔屓の巨人には岡林以下しかおらんやん
66：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:vecAqWxPr
デルタ「岡林のUZR26.9です」
72：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:sGTrM9SN0
なんだかんだDELTAが1番ちゃんとやってる感じはあるとは思う
その上で精度なんてものはめちゃくちゃ低いからそれほど意味のないものやな
観測者や観測方法も何もかもいいかげんなので…
73：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:i/9wdBPk0
それでも4.9あるやん
岡林ってやっぱり凄い選手なんやな
110：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:5BFcCDo+0
>>73
ミスタードラゴンズや
75：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:JUb3Rsyka
しかし他のサイトの指標も出て来てなんG民のセイバー議論は昔よりどんどん良くなっとるよな
babipだのでやんややんややってた頃より
ranzanのおかげやね
89：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:74t62dyUM
>>75
BABIPは中世のTOマップ感あるわ
77：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:cdf3Ro740
nが一番しっくりくるな
78：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:Q9L4/jUQp
4.3、4.7、4.9からの6.8は流石に草
81：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:YErkVgb+0
dell林
85：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:NvYk/7O70
メジャーで吉田みたいな契約期待していいんか
88：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:z0HjVMI4p
一番上と下切って残りで平均出せばええやろ
96：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:QpQhxVn+a
DELL林
98：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:/2elrcAr0
守備走塁単打二塁打
過大評価指標だから
103：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:Rcku/wpu0
デルタは阿部と涌井がトレードした時に出してたd-castって成績予測がクソすぎて笑った
村上と王をサンプルにあげてるけど予測のはずが両方とも予測を上回る成績を出したって結論の全く予測できてない面白記事やった
あと記事の下に投手にはあんまつかえんって書いてるのに涌井に使ってるし
104：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:v2t+5UHG0
デルタとかいうエセ企業がこうやって正されるにはええことや
106：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:pImlPbKaa
ズル林
116：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:AjACwFqO0
>>106
なつかC
112：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:/4UzHyWK0
それでも高過ぎやろ
守備補正強過ぎちゃうたかがライトで
113：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:hCV3y5zPM
まあ明らかにUZRがおかしいからな
118：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:G0flnyHC0
pとnはRRFレベルの守備指標でwar出してる時点でデータスタジアムとデルタの足元にも及ばない信憑性やぞ
119：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:O2DIOZYba
デルタと契約してるのは楽天だけで
それ以外の11球団はデータスタジアムと契約してるんやっけ?
120：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:gecm6Yj1M
ていうか最低4はあるんならそれだけでシコれるやろ
122：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:7Ip+qcnD0
まずその4つのWARの全チーム合計と実際の勝敗を示せや
WARの正確性測るのはまずそっからやろ
123：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:oX4xzAf30
デルタは測定してやってるからエビデンスについては担保されてるけど
でも楽天が毎年大したことない順位で終わるのはさすがに指標の重みづけに失敗してそう
126：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:7juRRamDa
アへ単はピッチャーズパークで下駄はかせてもらえるからな
130：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:JUb3Rsyka
山田哲人とか当時WAR12.8っていう歴代最高値でONのWARと比較してたらデルタの補正変更で露骨に下がって山田上げてたのが馬鹿にされて草やった
ただONの簡易WARも今簡単にわかるサイトのNPB stats上だと毎年ブレブレというオチもある
137：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:7juRRamDa
>>130
補正さげても歴代最高のままやなかったか
131：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:glWBsS6K0
ファングラフ日本支部みたいなのできればええのに
133：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:d7Vgbyh90
高卒3年目で守備走塁よくて最多安打でB9GG獲ってるのにWARが高く出るってだけでネタキャラにされて叩かれるの普通にかわいそう
134：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:v2t+5UHG0
デルタって毎年クソみたいな変更やっててなお信者やってる奴すごいと思うわ
147：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:sGTrM9SN0
>>134
まあ他にないからな
指標厨やるならそこしかないからな
138：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:CKnYTFIpM
岡林だけ異常値やな
なんでや?
ライトの守備補正がおかしいとか?
149：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:d7Vgbyh90
>>138
そこで岡林のライト守備が突出して良いって発想にならないのほんと終わってるよ
229：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:F/Igyau10
>>138
DHが無くて屋外球場が多いセリーグはUZRが低めに出るんや
ウォーカーだのポランコだのはパリーグだとDHに居そうなのが外野におるやろ?
でも12球団で計算してるのがデルタや
139：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:sGTrM9SN0
DELTAはまあ±2くらいのズレはあるかもってくらいのやつや
他は割と論ずるに値しないくらいのやつや
そのくらいの差はあるぞ
145：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:M4VrJPPjp
これじゃ岡林”WAR”勇希じゃなくて岡林”DELTA”勇希じゃん
146：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:9CeTjkK10
デルタ、デースタとそれ以外を一緒くたにするのは失礼
150：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:LCJ3QG8y0
来年からセンター守るらしいしここでWAR林健在なら本物やわ
152：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:rTosYBkka
デルタ抜きでも高卒3年目なら破格の成績だよな
158：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:cdf3Ro740
UZRの数値自体はまだ参考にする価値あるけど
WARの計算式はガチでおかしい
守備補正狂ってる
162：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:xSpa+tcbr
指標どうこうより高卒3年目で最多安打は普通に凄いと思うけど
逆張りG民はそれすら否定するもんな
168：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:glWBsS6K0
>>162
最多安打に何の価値もないから
163：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:GO0e478oa
でも佐野と岡林どっちがほしい?って言われたら岡林だよな
164：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:qhU0l+3aa
周りの選手の守備が悪いとWARが上がるのって欠陥ちゃうか?
181：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:sGTrM9SN0
>>164
野球は相対スポーツやからそこは仕方ない
199：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:oX4xzAf30
>>164
別に欠陥ではないやろ
守備の良い悪いは相対的なもんだし
165：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:48yCwbOC0
岡林ってイチロー並みなんか?
170：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:AjACwFqO0
まあ元データが少なすぎるのが一番アカンのけどな
KBOみたくスタットキャスト導入でもすれば良いのに
171：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:H25i2H400
中日ファンは岡林のwarでしかシコること出来へんねん
173：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:F/Igyau10
球場も対戦相手も全然違うのに12球団で計算してるデルタ
リーグ別で計算してるデータスタジアム
セリーグとアリーグ東を混ぜて計算しても問題無いと思う人間だけがデルタを信じたらええだけやんな
176：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:CgzFhKRLa
なんでデルタは岡林にだけこんな忖度してるんや?
179：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:D/TxaUrs0
これはDEL林
185：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:ISGzmEVf0
守備指標が補正やらなんやら自由すぎる
189：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:+eKoIBm7H
佐野と岡林どっちが贔屓に欲しいかって話よ
194：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:BsXATRCva
これデルタの計測班の中に中日ファンがいるだけじゃね?
195：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:m3gUa7/oa
日本のWARは欠陥やろ実際
ブラックボックス化されとる
201：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:C0dSi2xf0
すまんコレだけ見るとどのサイトでもwarが高い岡林は結局優秀な選手だと見えるんだけど違うの?
208：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:loHNYmH/a
>>201
高卒3年目で最多安打ggベストナインだぞ優秀に決まっとるやん
210：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:CKnYTFIpM
>>201
岡林が優秀なのは否定しないけど
他のwarでも4ぐらいだし明らかにレギュラークラス以上の評価
212：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:H25i2H400
>>201
普通に優秀の範囲ではあるで
でも中日ファンは歴史的大選手だと喚き散らしてるんや
221：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:Gvan/4l/0
>>201
優秀だけど6超えは過大評価ってことやな
222：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:v2t+5UHG0
>>201
実際優秀なのはせやろ
塩見以上で圧倒的なWARとか言われたらアホかってだけで
202：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:9ocMK+kN0
MLBに比べて日本は試合数も少ないし計測方法もしっかりしてないから特にセンターライン以外のUZRって全然正確に取れないし
さらに守備位置補正が全然理論的に決められてなくて毎年コロコロ変わるのでそういう指標が含まれている(しかも結構影響がでかい)WARもほとんど無意味だと俺はずっと言ってるからなあ
ぶっちゃけ個人が感覚で選手を評価するのと大して変わらない精度しかないよ日本のWARって
211：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:rFDUqBPlp
>>202
試合数より球団数の少なさじゃね?
228：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:CKnYTFIpM
>>202
ポジション補正が怪しいから別ポジの選手比べるのは向かないと思うんだよね、今のところ
203：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:j29G80Lr0
デルタって何でこんな広まったんやろ?
205：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:6LjhE7Yu0
何も誇れるものがなく将来の希望もない中日ファンが唯一縋れるのが岡林のwarなんやからあんまり言ってやるの止めなよ
かわいそうだろ
213：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:Rcku/wpu0
デルタは数年後しれっとuzr間違ってたから修正しましたってしたのがクソなんだよなぁ
修正するならもはやなんの参考にもならないんだわ
224：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:9CeTjkK10
>>213
常にベストを追求するのはええことやろ
214：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:7nm5GyiZa
感覚と合ってるデータ出しても埋もれるだけやから個性出してきてるんかな
217：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:6YQloIBf0
平均取って満足してるのって完全に素人考えなんだよね
日本人らしい間違い犯しとるわ
219：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:LCJ3QG8y0
来年からセンターやぞ
塩見近本桑原丸がおるんやからここでほんまにWAR通りになるのか分かるやろ
結論はそこからでええやろ
223：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:AFJaDOv+a
デルタほどの異常値じゃなければ岡林も普通に有望な若手で褒められただろうに
デルタのせいでまともに語れない選手になってしまった
232：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:M4VrJPPjp
デルタの守備位置補正おかしいよな
キャッチャーはメジャーの倍やしサードなんて+2が-4.8だからな
245：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:9CeTjkK10
>>232
ワイはちゃんと補正根拠が書いてある本買ったけど二三塁と遊撃の差はもっと小さくした方が良いと感じた
具体的にどれくらいか聞かれると困るけど
259：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:F/Igyau10
>>232
センターなんて最初-1.0だったからな
234：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:uJBr8nnN0
デルタ高卒補正入ってるやん
社員に低学歴が多いんやろな
236：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:glWBsS6K0
UZRの修正はファングラフもやってるから別にそこは何とも思わないけど
243：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:cdf3Ro740
守備下手なやつを落とすのは分かるけど
上手いからってそんな上がるかよ
内野ならまだしも外野が
246：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:6LjhE7Yu0
君らなんで中日ファンいじめるんや?
君らの贔屓と違って中日は何も誇れるものないんやから岡林でシコるくらい許してやってくれや
248：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:CKnYTFIpM
個人的にはuzrは研究中ってことで多めに見とるが
見限るとか極端なやつ多すぎる
252：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:I8HtBlV90
UZR以外は別にどこ見てもええやろ
255：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:WVoiwRYna
こんなに素晴らしい選手がいるのになんで中日は最下位なの?
256：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:sPGiKiS10
結局デルタが間違ってるってのが個人の感覚に依存してるんやからそもそもwarとか話題にしなきゃええやん
257：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:CKnYTFIpM
機械で計ろうとと思ったらホークアイ必須なんか?
268：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:lFG+Jm0lM
>>257
最低限初期守備位置さえ分かればいいんじゃない
デルタは中継カメラで判断してるから分かりっこないけど
260：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:bFcddMmcp
12.3と打ち込むところを21.3と打ち込んでしまったんだとしたら割と納得いく数値になるんじゃね
6.8→5.9
いやまだ高えな
守備位置補正も-10.0くらいすると5.9→4.9でいい感じか
261：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:qhU0l+3aa
まあ突き詰めれば野球ってショーやし
同じくらいの成績なら地味な選手より派手な選手の方がええわな
264：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:flQgiooi0
デル林じゃん
266：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:rFDUqBPlp
>>264
ズル林みたいやな
271：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:xSpa+tcbr
むしろWARのせいで巨人岡本とか不当に叩かれてないか?
282：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:glWBsS6K0
>>271
岡本信者かよお前w
272：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:CKnYTFIpM
守備位置補正ってUZR全体にかけてるんかね
例えばライトならarmが重要だしセンターならRngRが大事やん
そういうのはやらんのかな
273：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:sVYUZ4UY0
採点競技みたいに複数のサイトを参照して一番高いのと一番低いの除外した平均くらいが信頼性高い数字になりそう
278：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:NMrgMmC90
そもそも基準がはっきりとしないものはまともな指標やないやろ
283：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:sGTrM9SN0
デルタ以外は間違いというか
そもそもやる気さえあるのか分からないので論外に近いんや
285：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:6YQloIBf0
結局信じたい方の数字を信じときゃええねん
ワイらに判断のしようがねーわ
286：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:+AbJba3t0
これじゃあもうdWARじゃなくてo(obakayashi)WARやん…
287：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:KXWSFryNp
倒産してほしいわこの会社
288：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:yShaA9+u0
岡林は十分優秀な選手だけど今年に限っては他のライトが下手くそすぎてちょっとしたバグみたいになってるのが結論やろ
だからと言ってUZRやWARが信用できないわけではない
289：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:Rsl9Z4LwM
ワー厨が一発で黙るデータ
2013年バレンティン
.330 60本 131打点 103四球 OPS1.234 wRAA+73.4 UZR-16.1 POS補正-4.7
WAR 7.4
2013年鳥谷
.282 10本 65打点 104四球 OPS.812 wRAA+25.4 UZR+28.9 POS補正+4.7
WAR 8.4
296：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:CKnYTFIpM
>>289
これ別に感覚的におかしくないやろ
293：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:5AfJMAhV0
岡林の話題で1番笑ったのは岡林信者が内野は抜かれてもシングルヒットになるだけだけど外野が抜かれると長打になるから内野より外野の守備の方が重要って言ってたことやな
300：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:xSpa+tcbr
>>293
二遊間カチカチの西武とか羨ましいわ
でも巨人みたいに両翼ガバガバなのは純粋にイライラするやろなってのも思う
295：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:jCZ0m7wYM
岡林貶したいから岡林に不利な情報載せてる不確実なサイトのデータ持ってくるんだあああああああ(*^◯^*)
↑
こいつら
297：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:9ocMK+kN0
デルタってコラムとかで自分たちが出した数値をもとに色々予想してるけど全然当たらないの見ると役に立たない指標なんだなって思うよな
299：なんJゴッドがお送りします2023/01/07(土) ID:lK4H1ZYY0
言うてデータスタジアムでもあのただのアヘ単外野が山田超えてるんやな
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673068390
