偽北条やん
2：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:brpB+ubo0
上杉「襲撃するで」
3：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:3Iawm1ZH0
だから滅びた
4：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:QXQJ/h1ja
鎌倉時代の源氏の反面教師や
5：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:b5BGJimAd
こんな徳政やってた北条家が少し前まで
素浪人上がりの血筋だとか善なる上杉と戦った悪役で馬鹿だから豊臣に歯向かったクソ扱いされてたという定説だったのがね
12：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:JyBlrB/h0
>>5
東の豊臣秀吉みたいなイメージやったな
東の豊臣秀吉みたいなイメージやったな
6：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:LMyftqCZ0
最近北条氏照と氏規の連署状が見つかったな
この二人の連署状は現状この一通のみ
7：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:79uP4iyp0
だいたい別の家を継いでるからだぞ
藤田氏邦と大石氏照みたいに
8：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:ez0YYESC0
そもそも家督争いの元になりそうなのあるか?
長男居たらそいつ継いで終わりやし上杉みたいなアホやらなきゃ争わんやろ
10：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:b5BGJimAd
>>8
あの時代の家督争いはだいたい兄弟(有力)VS息子だぞ
11：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:ORGBwg7cd
>>8
長男が継ぐのが当たり前ってのは江戸時代の朱子学の価値観だぞ
上杉謙信の兄とか織田信長みたいに長男でも不適格なら家臣に隠居させられるのが当たり前の時代
9：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:ORGBwg7cd
汁かけ飯はザバーで
13：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:bidPUj1ua
家督争いでガイジさらしたの上杉以外やとどこや?
16：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:LMyftqCZ0
>>13
花倉の乱の今川とか二階崩れの変の大友とか
14：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:pXo2Y5bhM
上杉はなんであんなにずっと揉めてるんや?江戸時代も揉めてばっかりやし
15：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:Pvsm8UH40
長男が継ぐってのは争いはないけど腐敗しやすいんや
17：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:VG+e5EIf0
やたら仲良いんだよな
同母兄弟が多いからと言われる
18：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:sU+6LQnS0
もともと今川の家督争い調停するために下向してきたのが初代やし、関東では管領やら公方が身内で泥沼の争い繰り広げてたし
そういうのを反面教師にしたのかな
19：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:HTtijMyi0
氏政まで含めて4代優秀なのになぜ滅亡したのか
29：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:0t/mB81ra
>>19
毎日かけてる汁の量もわからないので
20：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:VCzjq0ww0
北条の相手の古河公方や山内上杉、扇谷上杉はクソみたいな家督争いして北条に領地奪われてるのは草生える
21：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:Fqh+QWADa
北条ってものすごくよその戦乱事情から隔絶された感じがするわ
実際は関東の有象無象や武田や上杉とバチバチなんやけど
他は小領主がそのまま大きくなった感じなのにここは独立国家の感覚
22：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:VG+e5EIf0
今川も里見も家督争いを助けてやったのに、両方とも北条裏切るの酷くね
23：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:rJeC2fH40
すげえよな
でも結局あの時代は当主交代時のリスクが大きすぎるのか日本統一は秀吉家康みたいな実質一代で為さなきゃならないっていう
28：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:bidPUj1ua
>>23
何世代にもわたって天才を輩出するのは奇跡的な確率やろな
それを長男で当てないと争いの元になってしまうし
27：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:ogoXqSeG0
新規の領地いっぱいあって行くとこあったからかなあ
31：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:QEuQhbZP0
斎藤龍興って最初から優秀やったらどうなってたんやろな
33：なんJゴッドがお送りします2022/06/16(木) ID:jw6i3csfd
北条って滅亡した割に軍役書とかかなり史料残ってるけど武田同様に鉛の調達には苦労してたみたいだな
梵鐘を鋳潰して弾丸にしたりと苦心してる様子が伺える史料があるけど大大名とはいえ中央から離れてるとどうしようもないんだろうな
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655334738
