何?
2：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:vgNfOgax0
ンゴ
3：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:/yUtojgy0
誰でもできるから
4：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:47VNZSnZ0
低年収で働くからだろ
6：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:Pb1lK/cu0
言うほど勉強してゆか?
7：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:/yUtojgy0
どうせほとんどのやつが日雇い労働者みたいなもんやろ
8：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:FnScMVXE0
ピンキリやろ
底辺プログラマやとコードコピペマンとかおるで
9：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:57H5xtnQ0
割りと低学歴でもできるようになるから
10：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:UsZd9w4M0
努力したかと給料は関係ないぞ
11：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:D0osei/cM
医者舐めすぎで草
12：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:BfGm1eSnM
馬鹿でもできるから
13：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:VzKV9G0m0
医者並みの勉強してないから
15：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:5vhnjCNs0
相場が安いのと人の命授かってないから
16：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:IxUNSqYd0
なんか勘違いしてるよな自称エンジニアって
17：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:55NoUB290
昔と違ってOSSで名前売るほど努力したら違う道開けるやろ
18：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:T/sg0Qap0
勉強してても頭良くないから
19：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:84pyozlL0
かわりがいくらでもおるから
給料上げたかったら希少価値上げるか徒党組んで経営者の首にナイフ突きつけるしかないんよ
一部の天才以外は後者しか選択肢はない
20：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:59/VD1AhM
医者は既得権益の塊やからな
医者も参入自由にしたら年収300万くらいになるで
26：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:UsZd9w4M0
>>20
そんなんしたら医者よりも患者が困るわw
29：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:V/lUx4kt0
>>20
そんな医者に命預けれるならいいと思うわ
21：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:uaK7h7ZD0
医者並みの勉強してるクラスのプログラマなら高年収多いやろ
24：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:48/N0x3sH
低年収じゃないぞ
ピンキリ
27：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:ztfxp0tD0
最低ラインが段違いすぎるやろ
28：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:59/VD1AhM
実際、仕事し始めてからで言えば医者より勉強してるやつ多そう
医者って20年前の知識から止まってるやつおるしな
新薬出たことすら知らない医者とか普通におるし
30：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:uaiBzo5P0
学生時代から勉強してた医者と、なんとなーく儲かりそうだからって大人になってから飛びついてるプログラマー(笑)じゃ歴然の差やろ
31：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:4m4jB9nR0
またitコンプレックスが喚いてらぁ
32：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:1wy2fmrWM
プログラミングなんて要はライン作業やん
勤務地がオフィスなだけで社会ランクはライン工と同じなのに勘違いしてるやつ多いよな
33：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:CdCNf/Nm0
医者並みに勉強したやつは外資系いってがっつり稼げるやろ
34：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:FnScMVXE0
医者の場合は免許に金払ってるようなもんやろ
田舎の老人病院とか院長室にふんぞり返ってるだけの定年後再就職爺でも年収1000万あったりする世界やし
43：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:8CiWJ0QaM
>>34
何喋ってるか聞き取れないようなジジイ医者でも年収1000万超えやからな
特権階級やわ
令和の貴族やろこれ
36：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:jp/0NBQRM
医者並の勉強してる人は年収4桁も普通やぞ
38：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:8CiWJ0QaM
プログラマー35年定年説ってあれなんなん?
普通に考えたら経験年数多いやつの方がプログラム詳しいし
肉体労働でもないから定年はなさそうやけどどうなん?
49：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:64zt+zO80
>>38
日本は人売りがメインっていう前提があって35歳なるとプログラマーとして売れなくなるって話や
35歳なるとコーディングきついとかいう話ではない
50：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:gbejxCK/a
>>38
変化が大きすぎるんや
昔の知識がすぐに通用しなくなる
勉強しないとそれくらいの年齢で使えなくなる
51：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:sCzS45Xf0
>>38
何歳でも余裕で働ける
ただ30半ばになったようなやつをワーカーとして遊ばせとく余裕はどの企業もないからPL/PMとかをさせるってだけの話
63：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:ND0m0F7g0
>>38
普通は35にもなったらもっと上流をやるようになる
35になってもプログラミングしかできないようじゃ捨てられるってだけ
39：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:Ex7pFWiA0
実際プログラマー目指す奴ってどういう理由から目指してんの?
毎日なんとなく過ごしたいならタクシー運転手とかの方が良さそうだけど
46：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:8CiWJ0QaM
>>39
タクシーは底辺客相手にせなあかんけどプログラマーは黙々とキーボード打ってるだけで済むやん
47：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:UsZd9w4M0
>>39
いやタクシーかプログラマーかならほとんどの人はプログラマー目指すわ
40：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:64zt+zO80
たまにくっそ稼いでる奴おるのが腹立つ
41：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:hl1EV9zN0
プログラマーって10000時間くらいは最低でも勉強してんの?
42：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:0HtWFrpu0
命預かってないから
45：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:IxUNSqYd0
大学受験でも大学でも勉強せず私大文系から一発逆転狙ってプログラミングスクールとか通ってそうw
53：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:cuUV1hrv0
プログラマーって仕様の通りにコード書けるかだけでしょ?
書き方にセンスの差はあるだろうけど医者並みの勉強は必要無いな
56：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:q7nfs2tY0
ワイはseになりたかったわ
在宅ワークなんて進路決める時に頭になかった悔しいわ
57：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:5fiL6tBIa
プログラマーは別に業務独占資格ないし
58：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:Ex7pFWiA0
プログラムそんな詳しくないがプログラムこそAIで自動化出来そうな気がするんやがそんな事無いんか?
64：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:64zt+zO80
>>58
プログラミングはaiが得意な分野の一つやで
だから合ってるよ
90：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:0OPUa9HA0
>>58
Githubのコードを学習して、プログラミング中に代わりに書いてくれるツールは既にあるぞ
59：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:vtSVA78M0
昔ながらの職人気質なプログラマーだいぶ減ったしな
名ばかりでなんかよくわからんが動いてますみたいなのが大半だよね
マネジメントする側もそこまで求めて無かったりするし
67：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:bnGLJxhP0
医学部医学科と情報系学部ではまだまだ入試難易度に大きな隔絶があるやろ
入った後も国試があるか無いかでボーダー層の勉強量が全く違う
68：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:JLPHhdM30
普通に土方のほうがええやん
明るいうちに仕事終わるし給料いいし2、3年で独立できるし
フリーランスになればとか言うけど人使うことできないから収入に上限あるし
何故かプログラマーって選民意識みたいなの持ってるけど
70：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:vtSVA78M0
>>68
スーツ着てるだけの土方なんだけど、なんか土方よりマシみたいな空気はあるね
85：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:vkHIzFC20
>>68
車の運転ヤーヤーなの
69：なんJゴッドがお送りします2022/04/09(土) ID:3eZRg9Dl0
ITも顧客は3割負担にすれば年収上がるんちゃう
74：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:ERXg8Vft0
プログラマってなろうと思ったらすぐ誰でもなれるやん
75：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:TPjAumY70
下請け孫請け構造どうにかならんのか?
カスタマーが元請けに案件投げる時の金額はそれなりのはずやで
86：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:uDH4CqBU0
>>75
建築みたいに法規制ないと無理や
仕事を動かす、人を動かすが効率よく稼げるってみんな知ってるから
89：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:vkHIzFC20
>>75
どうにかなるとワイの食い扶持がなくなるからだめです
76：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:udSWe+kg0
ガチプログラマならアルゴ考えるだけで数千万円は貰える
79：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:py1Bw3qx0
>>76
ほんとにガチって医者並みの勉強してる人ならそうやろね
77：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:oeRRjZtA0
10人いたらゴミみたいなコードしか書けない9人を1人が支えてるのがプログラマー業界や
81：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:+5g27Xjq0
まず入るのに相当数ふるいにかけられる医学部と名前書いたら誰でも入れる専門を比べるアホおらんやろ
82：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:R4Hgt/Rx0
権力を持った 同業者ギルドがないからや
技術者の単価を上げるには生産数を絞るしかない
83：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:0OPUa9HA0
プログラマ、な?
96：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:py1Bw3qx0
>>83
年配の人やろ
MSが日本語表記は英語の発音に近くするってな方針になって以来、伸ばすのが増えてなぁ
自分も伸ばすのは気持ち悪いけど
昔は「フォルダ」だったのが今は「フォルダー」だったりするんでワイも指摘しづらいわ
92：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:R4Hgt/Rx0
資格でがんじがらめにしてはワーカーの値段を釣り上げればいいんや
93：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:ERXg8Vft0
医者並みの勉強しています(してない)
94：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:+l/JXVdt0
医者並みに勉強してるやつは低年収ちゃうと思う
95：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:fsR0X++KM
プログラマーって要はIT土方でしょ
97：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:h/NC04xRa
低年収なのは誰でもできる仕事だからだぞ
ソースはホリエモンとなんJ
99：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:d3QMR8x10
仕事でプログラミング教えとるが
ひどい奴やと開発環境すら自分で用意できんのがおるから言うほど誰でもできるわけでもなさそうやわ
100：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:O++R1cv+0
実態はパッチワークだから
101：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:fsR0X++KM
高年収の条件って
仕事がしんどい、仕事が難しい、なり手が少ない、需要が大きいくらいか
108：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:0Gm85gWP0
>>101
もっと単純なものがある、その仕事をすることで多くの金が動くこと例えば一流芸能人がCM出たら数十億の利益が出るから年収数億とか貰えるし低収入はその逆
105：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:bz2Nq2OeM
プログラミングも高スキル帯は一種の天才やろ
106：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:jlugvB+n0
誰でもできるのと責任無いから
107：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:AGV0w/Sc0
プログラムなんて英語得意なグエンにやらせればいいだろ
109：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:R+IRznRa0
プログラマー=コード書くだけみたいに思ってるやつばっかだけど
普通に基本設計もやるやろ?
112：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:uDH4CqBU0
>>109
SIerの世界ではやらない
110：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:uDH4CqBU0
医者並みに勉強してて中国のファイアウォールで遊んでた登大遊くんはどうなりましたか
118：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:+KXpmtV10
最近のプログラマーって
ひろゆきとかホリエモンとかだいごに騙されてスクールに行って糞ブラックに放り込まれて人生終わった奴多そうな印象
122：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:vkHIzFC20
いくらSIでもコードしか書かない要員なんてアサインしないぞ
123：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:YyLGl3qx0
基本情報すら持ってないやつおるで
124：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:HdFIWN2e0
うちの会社のプログラマ部門やと結局喋りうまい奴が偉くなっとるわ
125：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:5EP6itBH0
組み込みエンジニアってどういう印象?
がっつりc++使ってるけど
128：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:ImRvgRQGM
>>125
まともな国立理系の大学院出た人
129：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:uDH4CqBU0
>>125
組み込みでC++てめちゃくちゃ珍しいやろ
126：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:ZjNOGJVE0
ずっーーと変化に応じて勉強せなあかんのに待遇大して良くないからマジで最悪な職種の1つやと思うわ
127：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:J6I0Tag9p
言うて専門卒でも成り上がって30で7、800万とか狙えるからええ方やと思うけどな
131：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:vkHIzFC20
>>127
アンチ乙
年収250万やからソースぼく
135：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:L+B5oiJh0
>>127
適当すぎやろ
132：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:2EVmfPp5M
インフラ部署やけどアプリで疲れた連中がよく異動してくるわ
133：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:oQGYhvqd0
新卒で入った会社半年でやめてSES企業入ったけど自信なくなってきたわ
136：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:3qWzGwKT0
医者より歯医者の方がひどい
親が金持ちの馬鹿しかおらん
144：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:UOdTCFx20
>>136
なお、年収は上がりだしてしまったもよう
137：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:d3QMR8x10
一度仕事した自称ITコンサルにコードもろくに書けずにただ要件定義してるだけのSIerモドキがおったわ
無駄にプライド高いくせに一貫してコンサル名乗ってて草生えた記憶がある
138：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:uDH4CqBU0
>>137
そこら中におるぞ
141：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:L+B5oiJh0
>>137
コンサルにコンプでもあるんか
146：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:uDH4CqBU0
要求仕様書くコンサルならコード書けなくても全く問題ないわ
148：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:3qWzGwKT0
>>146
たしかに
大企業様はIT土方を管理する子会社を管理するだけで年収1000万やからな
しかも大企業内の社内調整も子会社にやらせて、自分は何もしない
150：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:lrydSsax0
業界でいう「まともな」エンジニアの最低ライン
・3、4種類の言語でプログラミングできる(当然設計・実装両方含む)
・データベースの設計から管理まで一貫してできる
・unix系の環境でオペレーションできる
・OSSで活動実績がある
・普通の会話ができる
ほかには?
156：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:FhaXx3gG0
>>150
テストが書ける
158：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:tPZt2Cq10
>>150
ドキュメントが書ける
159：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:Knr7Efly0
>>150
英語ができるが抜けてる
161：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:XW5eQOp00
>>150
SIer/SESに勤めてない
151：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:smGsb1Gd0
ワイAWSコンサル
コード書けへんけど客がやりたいことを会話しながらメリデメ考えてアーキテクチャを考える仕事してる 実装部分は丸投げや
162：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:smGsb1Gd0
>>151このワイくんの年収どれくらいやと思う?転職考えてるんやけどなんぼ貰えるんやろと思ってる
154：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:smGsb1Gd0
プロダクトコード書けへんだけで、検証コードをコピペで書くくらいはできる
157：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:eus/yccaM
使えるアプリ開発できたらその時点で億万長者だから夢はある
できんやつはその程度の無能
167：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:dNR5fBuy0
プログラマーってびっくりするほど不安定な職業だよな
40代でマネジメントに移らないと基本クビやん
168：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:dPK08NnD0
ちゃんとスキル磨いたら転職でポーンと上がる業界や
文句言いながら出ていかない無能も多いけどな
169：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:CyzD/naH0
ワイくんパソコンの大先生やから業界に飛び込んだけどまったく通用せんわ
そもそもwindows向けのソフト作ってるとこじゃないとwindows使わんってのが罠すぎる
170：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:6pjEMBel0
ワイ4年目400まん
転職考えてる
173：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:lROS+YZc0
技術を安売りしてるから
174：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:6pjEMBel0
SES会社作ろかな
175：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:uDH4CqBU0
でもアメリカみたいに技術ないと仕事すらないより日本で無能でも仕事ある方がええやん
178：なんJゴッドがお送りします2022/04/10(日) ID:FbVNpVKa0
そもそも日本のIT企業の年収が低すぎる
高い所もNRIみたいなSIerやん
LINEみたいにプロダクト提供する企業の年収が1000万も超えないとか夢無さすぎ
元スレ：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649515260
