大阪桐蔭の育成が下手だから
2:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:42:18.16ID:mx31hwiZ0
星稜・山下総監督&西谷監督対談【1】
山下監督(以下、山)「本当にいい練習をしているね。うち(星稜)は雪国だし、私はずっと、野球は冬にうまくなると思ってきた。最近は器具を使ったトレーニングが多いけど、ここは素朴な練習で体幹や下半身を鍛えている。強さの秘密は原点にありだね」
西谷監督(以下、西)「ウエートトレーニングもするんですが、あくまで人工的なもののようで、それだけだったら“芯”ができない気がします。あれ(山でのメニュー)は3日に1回くらいあるんです」
−おんぶして走るとか、短い距離ながらウサギ跳びも。
西「ウサギ跳びイコール古い練習みたいに思われる。でも、今の子はこういうことをやらせてたらものすごい弱いんです。ウエートのスクワットとかならグッと上げられるのに。ウサギ跳びでもグラウンド1周とかじゃなく、短い距離で5本10本だったらできる。その力はすごい生きると思います。温故知新というような練習メニューはあります。馬跳びなどにも大事なことはたくさん含まれている」
山「山での厳しいトレーニングでも選手が生き生きしていたのには驚いた。監督がユーモアのあるゲキを飛ばして明るい。1時間45分くらいやっていたけど、私には20分くらいに感じたよ」
https://www.daily.co.jp/hsbaseball/2016/01/03/0008691610.shtml
6:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:43:04.19ID:mx31hwiZ0
>>2
>>4
これに対し
ダルビッシュ トレーニング方法への苦言「無視で大丈夫」と語る理由…「人は成功体験でしか語れない」
カブスからパドレスに移籍したダルビッシュ有投手(34)が1月31日放送のTBS「林先生の初耳学」(後10・15)にリモート出演。予備校講師でタレントの林修氏(55)から「偉大なOBがいろいろ言いますよね、日本野球について?」と尋ねられ、持論を語った。
林氏のインタビューに答える形で番組は進行した。ダルビッシュは20歳のころにボディビル雑誌を読んでいたエピソードを披露。「最初の方はなんでそんなの読んでいるの?ってみんなに思われていたけれど、それが今じゃ普通になってきているというか」と、トレーニング方法も変化していると説明した。
「ボディビルについても僕ちらっと聞いただけなんですけど『野球の筋肉と違うから無駄だ』っていう、いわゆる昔偉かった偉大なOBがいろいろいいますよね、日本野球について」と林氏。これにダルビッシュは、「その人達(新しい)トレーニングをやって、プレーを経験した経験がないので、その発言全く説得力がないので無視で大丈夫だと思います」とバッサリ。「だって、やっていないのに分かるわけがないじゃないですか」と続けた。
ダルビッシュはバニラアイスを引き合いに出し、「食べたことない人が味なんて分からないし、それがどういうことかって説明すらできなじゃない」と指摘し、「でもそういう人たちがやっているのって、そういうことなので全く説得力がない」とした。
「成功体験でしか人は語れないし、その人達の成功体験は走り込みだけなので。いろいろなことをやっていないので」とコメントしたダルビッシュ。「投げ込み、走り込み、うさぎ跳びとかそういうことしかやっていないから、そこしか多分語れないんですよ。そこを多分、自分たちが否定することができない。否定してしまうと、過去の自分の人生とかも無駄なことをやっていたってなっちゃので」と私見を述べた。
スタジオには「結構ズバッと言いますね」と驚きの声が響いた。ダルビッシュはOBらの声に関して「悪気はないと思う」と付け加え、「OBの人たちが勉強をしてくれればいいんですけど、それはしないので。自分がちゃんと勉強して、自分が信じるものをやればそれでいいと思います」と語り、話題を締めくくった。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/02/02/kiji/20210202s00001007416000c.html
3:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:42:27.57ID:OfLwXkSJd
吉田もゴミやん
4:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:42:29.43ID:mx31hwiZ0
【野球】イメージを覆した大阪桐蔭の練習風景
2015年から2年間のアマチュア野球担当時代、大阪桐蔭の練習を見て驚きを隠せなかった。平成の時代に春夏連覇を2度達成するなど、計8度、大旗を手にした。平成時代の甲子園通算勝率は脅威の・840。高校野球界をけん引した一校であることは間違いない。
きっと洗練された施設、最新の器具、当時流行していた近代的なトレーニングを取り入れているのかと思っていた。過去の記事ではウエートトレーニングを重視しているような記述もあったが…実際に見ると違った。大半を占めたのは西谷浩一監督いわく「温故知新の練習」だった。
初めて練習を見学させてもらった冬場、ロッテのルーキー・福田光が主将を務めていたチームは練習場近くの神社に向かった。そこで100段近くある階段をものすごい勢いで駆け上がる。その階段は均一に舗装されているわけではなく、石を積み上げて作られていたためデコボコ。それでもバランスを一切、崩さないところに下半身の強さを感じる。
15〜20本を走り終えると、次は坂道へ移動。100メートルくらいの距離だろうか。ウサギ跳び、馬跳び、手押し車、おんぶ走など、“昭和の時代”をほうふつとさせるようなメニューを次々とこなしていく。静かな山の中でおよそ2時間、選手の悲鳴や荒い息づかいが響いた。
西谷監督は選手のやる気、負けん気に火をつけるような言葉をかける。全メニューを終えると、不思議な達成感と一体感がチームに満ちていた。「器具を使ったトレーニングでは、あくまでも人工的なもの。それだけだったら“芯”ができない。ウサギ跳びイコール古い練習と思われがちだけど、学ぶことはたくさんある」と意図を説明した指揮官。その一方で誰も考えつかなかったようなメニューも実践していた。
https://www.daily.co.jp/opinion-d/2020/04/26/0013297881.shtml
5:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:42:53.50ID:RGOYXDoF0
むしろ育成が上手いからプロで活躍できない選手を高校でそこまで伸ばせるんちゃうん
てかこれからやと思うけどな
7:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:43:23.21ID:mx31hwiZ0
この春季大会では改めて、大阪桐蔭の層の厚さと競争の激しさが浮き彫りとなった。近畿大会は、センバツまで左右のエースと言われた松浦と関戸が一度も登板することなく優勝したのだ。
松浦は、大阪府大会ではベンチにも入っていなかった。その意図を西谷浩一監督はこう語った。
「じっくり体づくりをやろうと思ったので、中途半端にメンバーに入れずに別メニューでずっとやってきました。立派な体をしていますけど、まだまだ弱いところもあるので。技術的にも体力的にも、自分が思ったボールを投げ続けられるかどうかというところを、夏に向けてしっかりやっています」
走り込みを中心としたトレーニングや遠投などで土台を強化し直した。
https://number.bunshun.jp/articles/-/848359?page=2
9:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:43:44.29ID:mx31hwiZ0
>>7
これに対し
https://twitter.com/claymoreberserk/status/1311506558602211328
https://twitter.com/claymoreberserk/status/1311506558602211328(遠投は)何の意図でやるかを理解していなければ傷めるだけの練習といえます。ただ遠くに投げて肩を強くするためにやるものだと考えていたら、肘に悪影響を及ぼします。マウンドから投げるよりも負荷がかかると僕は思っています
— Yoshinori Yamamoto (@claymoreberserk) October 1, 2020
トミー・ジョン執刀医に聞く“ヒジを壊す元凶 https://t.co/ZYHTzJpXQ5
https://twitter.com/faridyu/status/1311511647949934593
https://twitter.com/faridyu/status/1311511647949934593ちなみに自分は昨年6月から遠投はやめました。
— ダルビッシュ有(Yu Darvish) (@faridyu) October 1, 2020
今は最大でも40m行くかどうかまでしか離れません。 https://t.co/WIxO41mXiV
8:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:43:41.57ID:RxwiJo61a
西谷はちゃんと辞めとけって言ってたんやで
10:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:44:00.87ID:mx31hwiZ0
あれだけ逸材をかき集めてるのに最高傑作が西岡剛なのも納得や
32:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:50:39.40ID:V9YQG35za
>>10
おかわりはあかんのか
11:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:44:17.27ID:mx31hwiZ0
U.“よくないトレーニングのいろいろ”
(1)ウサギ跳びは、腰を強くするのによいか?
科学的に測定するとほとんど効果がなく、下肢に強すぎる負荷がかかり障害がおき易いのです。また、ウサギ跳びをしてから他の練習をすると下肢にケガをしやすいことが知られています。世界中で日本だけで行われているウサギ跳びでおこりやすいケガには、腓骨の疲労骨折、半月板損傷、オスグッドシュラッター病(脛骨結節の剥離)などがあります。
http://www.dodo2.net/orth/sprts/No19.htm
14:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:44:42.85ID:mx31hwiZ0
>>11
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%B5%E3%82%AE%E8%B7%B3%E3%81%B3
https://full-count.jp/2020/04/02/post739419/
ウサギ跳びが無意味どころか有害なのはもはや常識になってるのに大阪桐蔭の時代遅れっぷりよ
12:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:44:28.86ID:gpxZTIF/a
早熟みたいな選手をかき集めてるだけやし
15:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:44:43.53ID:4LbioeLX0
イッチ必死なんもわかるけど要約せなあかんわ
それではただのコピペやん
16:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:44:50.97ID:eLmOM4n00
横川とか下手したら中学の時が一番球速出てそう
18:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:46:13.67ID:mx31hwiZ0
ダルビッシュや筒香が日本のアマチュア野球に批判的なのも当然や
19:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:46:28.87ID:BINos2gA0
大阪桐蔭は高校野球の専門家だから
20:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:46:45.01ID:ny/xaeGj0
むしろ三年夏の甲子園にピークをもっていく育成は見事
騙されてドラ1指名する球団はアホ
21:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:47:22.89ID:mx31hwiZ0
だからダルビッシュや大谷といった本物が育たないんや
22:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:47:47.79ID:pkjfrWM00
大阪桐蔭ってうさぎ飛びとか古臭いトレーニングばっかりしてるからな
29:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:49:45.82ID:mx31hwiZ0
>>22
せやで
なまじ甲子園では勝てるから真似する指導者が次々出てきて余計害悪なんや
23:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:47:52.43ID:oIHeNBSV0
小中の逸材をかき集めて高校野球で活躍できる選手に育ててるだけやろ
24:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:48:45.24ID:mx31hwiZ0
大阪桐蔭がどれだけ日本野球界に損害を与えたか計り知れんわ
25:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:48:51.30ID:ax3oBtRm0
大阪桐蔭は高校レベルでは日本一取ってるんだから入った球団のせいやろ
26:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:49:00.27ID:farYAsCy0
大学のほうが育成できそう
27:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:49:01.01ID:PEthJHPJr
この場合西谷が才能ない奴をプロ志望レベルに上げたって考えた方が妥当やない
プロで桐蔭と同じメニューやるわけないやん
28:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:49:45.80ID:k1krWuqid
ダルビッシュみたいな天才にして怪物がたまたまいないだけ
全国区の選手も99%は凡人
30:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:49:49.63ID:Mfl6fMJL0
高校で結果残す分には早熟型集めるのが1番理にかなってるからな
31:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:50:04.49ID:HL0ltvYN0
近年大阪桐蔭出身はプロで通用してないと言ってる奴は少なからず居たがこの世代でそれが一気に露呈したよね
33:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:50:41.70ID:mx31hwiZ0
>>31
NPBですら全く通用しないのは派手にヤバいわ
35:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:51:14.50ID:k1krWuqid
ダルビッシュクラスの選手になると高校を選ぶ基準は楽そうなところ
ここら辺が凡人と既に違うよね
37:なんJゴッドがお送りします2021/06/11(金) 09:51:28.25ID:pkjfrWM00
大阪桐蔭で野球しかやってないから、
字が書けない
掛け算ができない
と社会に出て困るらしいな
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623372131/