AIが出した江戸時代の棋士のレーティング
初代大橋宗桂 2555
本因坊算砂 2611
初代伊藤宗看 2510
六代大橋宗英 2987
大橋柳雪 2556
天野宗歩 2758
伊藤宗印 2776
現代の棋士のレーティング
谷川浩司 3100
羽生善治 3300
藤井聡太 3300
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQQKAGYAfPK3YKiq7_LZbABIA%253D%253D
2：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:49:50.45ID:Kux2cvy+0
当たり前やん
3：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:51:06.34ID:2Mzpa+nra
そらそうやろ
4：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:51:44.75ID:fbjTvVMl0
ていうか2500超えてるってやばいやろ
5：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:51:54.79ID:bBO1eHBaa
もう飛車振るだけで不利な時代やで
天野送付のああいう四間飛車アマでも勝てるわ
6：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:52:29.59ID:8mossDb0p
藤井くんも江戸時代に行ったらめちゃくちゃ強いってことか
49：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:01:39.55ID:ipp06YBU0
>>6
AIないからクソ雑魚やろ
180：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:17:59.87ID:FP3qjVJx0
>>6
ソフトの電池が切れるまでやけどな
191：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:19:06.41ID:iReo49ld0
>>6
よくわからん手指されてめちゃくちゃ長考しそう
194：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:19:40.63ID:w6tpXpp20
>>6
制限時間なしの体力勝負やからチー牛なんか通用せんぞ
7：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:52:32.27ID:4S37WbRA0
強いやん
8：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:52:44.82ID:dd28Sr5od
もうちょい下の棋士と比べんと
9：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:53:53.14ID:OLn6Y99V0
江戸時代の棋士たちが現代まで棋譜やコンピュータ使って学習したらクソ強くなるのでは…?
10：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:53:54.35ID:dC5WP6vy0
こいつらに現代の戦法教えていって勝てるヤツ何人おるかって話やな
12：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:54:16.82ID:mtxjvzIkH
2500って現代だと誰?
13：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:54:43.44ID:EnFdDY/B0
レーティングって相対指標ちゃうんか
16：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:55:18.24ID:Om0zz6oq0
そらしゃーないやろ
17：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:55:22.06ID:EMsF8B2z0
藤原佐為は?
18：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:55:30.70ID:ukqNb42S0
本因坊って囲碁ちゃうの?
38：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:58:42.71ID:OLn6Y99V0
>>18
将棋も指す
最古の将棋の棋譜は本因坊算砂のもの
41：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:59:49.40ID:exXM9WfP0
>>18
元々は将棋の棋士やで
157：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:15:56.40ID:aOtx5yrp0
>>18
昔は囲碁と将棋を兼任することが多かった
本因坊算砂も将棋を指してたし初代大橋宗桂も囲碁を打ってた
21：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:56:25.12ID:gVfUdvUl0
2987の奴化け物やん
22：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:56:34.56ID:xizgtYo20
レート3000台とか見たことないわ
24：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:56:43.58ID:ukqNb42S0
本因坊算砂って囲碁と将棋両方強かったんか
天才やろこいつ
26：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:57:07.96ID:eoDD3pXw0
まだ欧化されてないし知的レベルはそんな高くないやろ
28：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:57:22.93ID:J5NfQgG4d
将棋人口少ないのに黙々と強くなったの凄い
29：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:57:38.34ID:8XU05tY/0
この数字は普通のレートから1400くらい加算されてる考えれば良いのかな?
30：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:57:41.52ID:Mjs3pVyPM
六代つええ
3000って現代プロ級なの?
31：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:57:48.03ID:55ItsZjW0
プロになったばっかの藤井棋聖が羽生と互角なら今はもう…
32：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:57:56.94ID:WOERA4sR0
藤森が江戸時代に転生したら無双できますか?
37：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:58:31.25ID:TPV0PCoFd
>>32
戦術だけ吸いとられて埋もれていきそう
33：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:58:02.44ID:3zCddsKk0
江戸時代で2900っておかしいだろ
34：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:58:04.32ID:6E+NaRHv0
江戸時代も競技人口とか考えたら相当凄いと思うが
35：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:58:19.44ID:kpMafWZ20
升田幸三はどんなもんだろ?
73：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:05:43.28ID:R5i02Uchd
>>35
3020とかやなかったっけ
39：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:58:43.99ID:AXMSHi1ma
江戸時代の棋譜残ってるんやな
40：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 21:59:12.90ID:v9yM7PuOa
藤井4段と藤井7段と藤井2冠を戦わせてみてほしい
42：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:00:01.08ID:9/pcM1jk0
王貞治は現代じゃザコと一緒やん
ノウハウが違うから現代の方が有利
43：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:00:04.46ID:3bcNrh3e0
藤井てんてーが江戸時代から藤井システムを広めてれば今頃世界には振り飛車党しかいなかったんだよなあ
44：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:00:21.55ID:s1C4q6bN0
昔の人を神格化してもな
普通の人間しかおらんやろ
45：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:00:32.13ID:ARPoyLdPM
うせやろその時代定跡とか無かったんちゃうんか?
46：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:00:53.43ID:Ew8Q+Wsj0
天野宗歩が江戸時代最強棋士だと思っていたが、違うのか
47：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:00:54.45ID:dZokQzBt0
升田と大山も知りたい
48：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:01:38.07ID:/BnVGpwp0
江戸時代の棋士の癖とか再現したCPU作ってゲームにすれば売れるやろ
50：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:01:42.01ID:16B/keYG0
本因坊算砂は大谷のような紛い物じゃなくてガチの二刀流やな
51：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:01:44.05ID:tWHoA8gHr
強い棋士は江戸しぐさと一緒に始末されたんやぞ
52：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:01:46.63ID:ztD9R0kya
そもそも将棋って誰が作ったんや?
55：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:02:26.38ID:9/pcM1jk0
>>52
韓国人
53：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:01:52.07ID:ZcsWCuFd0
過去の定跡の上に現在の定跡が成り立ってるんやからそらそうやろ
過去問いっぱい持ってるようなもんや
54：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:02:01.29ID:xizgtYo20
江戸時代の棋士って言うと囲碁と将棋の両方指せるのが当たり前やったらしいな
57：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:03:08.39ID:3VVmiaWF0
算砂より宗歩の方が上なのなんかうれしい
59：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:03:35.70ID:Hlgr/RZb0
現代に匹敵するやつ1人おるやん
60：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:03:37.04ID:0kzCPico0
わりと強いやん
63：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:04:08.78ID:UHSWiBR5a
当時で2987とか怪物過ぎるやろ
64：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:04:30.07ID:x85m+Jw8M
3000って現役だと誰くらいなん?
65：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:04:37.80ID:+XBoACPe0
400年後の未来人からしたら藤井もクソ雑魚になってる可能性もあるし虚しいだけ
92：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:07:50.34ID:ndDkwzRH0
>>65
直近でも一時代を築いた羽生が今やあのザマやし過去の人の偉大さを現在に当てはめる事自体がナンセンスや
67：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:04:51.18ID:H6v00vF+d
江戸時代みたいなバランス重視の構えに回帰してきてるからな
68：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:04:53.48ID:zRSn2TN3r
当時で2000後半はガチすぎる
69：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:05:09.09ID:QME0s7sla
そら研究は進んでるけど、結局この人らが作った矢倉とかが今も使われてる事実すごくね?
78：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:06:00.26ID:0fwMem8Pd
>>69
むしろ400年近く実践的な穴熊が開発されなかったことの方が衝撃や
70：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:05:19.91ID:NnQlnpeid
なんJ民って天野宗歩好きそう
71：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:05:36.82ID:iJ/qoq0q0
当時の棋士が現代の戦術覚えたら無双するんか?
72：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:05:39.26ID:Y2hZDdqS0
これ普通に何回かやったら負けるよな
羽生とか藤井でも
75：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:05:52.43ID:zYRvWPzM0
ソフトをマウント取る道具にしか使ってない奴ってホンマ害悪やわ
76：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:05:56.24ID:Ffl4J3SX0
家康でも取れる十段
77：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:05:57.22ID:YoYcjgbr0
満足に情報交換できない時代にしては強すぎやろ
79：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:06:01.77ID:Wgk4vb9up
まだソフトが進化してないだけやろ
80：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:06:24.76ID:tHhiKPpe0
強すぎだろむしろ
81：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:06:32.16ID:35KXWzDq0
むしろ時代考えたら強すぎでは
82：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:06:40.54ID:vpkYgJre0
死ぬほど研究進んだのにこれはかなり強いやろ
83：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:06:41.60ID:FMj8Km960
当時の棋士は将棋だけやって生きていけたわけちゃうやろ
84：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:06:42.73ID:6EdDioax0
50年後くらいの将棋の名人は元プログラマーとかになりそうだな
85：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:06:46.87ID:8PuGxuZ+M
幽霊に憑かれて無双する夢を壊すな
95：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:08:04.93ID:yLzI5SXj0
>>85
ガキレベルで無双して強者との戦いの中で成長していくパターンでいけるで
99：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:08:23.31ID:okJB4eUYd
>>85
宗歩の霊なら十分プロになれるで
そんで藤井に弟子入りして振り飛車復権や
117：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:10:50.14ID:eoDD3pXw0
>>85
「え?こんな戦法昔は無かった」って狼狽する幽霊ええやん
143：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:14:30.78ID:v/joWe890
>>85
当時の天才が今の戦術とAI覚えたら藤井くん超えそう
156：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:15:52.41ID:vz0yYEUOM
>>85
ヒカルの碁も現代の囲碁学んで強くなってるしそんなもんやろ
塔矢アキラも最初親父に3子ハンデやしプロよりは弱い感じや
86：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:06:49.53ID:e06IfaUz0
高校数学極めたガキがオイラーバカにするようなもんか?
88：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:06:55.17ID:VThNWxk50
藤井ってもう羽生と互角なんか
クソ強いやん
100：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:08:25.16ID:KtW7R4Yq0
>>88
2017年の記事だぞ
羽生なんて今もうとっくに超えとる
89：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:07:02.72ID:KWuoFSKl0
江戸時代に2500超えてる時点でやべーやつやろ
93：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:07:53.57ID:R5i02Uchd
将棋図巧作った奴って誰やっけ
94：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:08:02.96ID:9tNVs7en0
大山はなんぼや
96：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:08:14.22ID:/BkT/K0q0
研究発展してるし後世の方が有利なのは当たり前なのでは?
97：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:08:20.29ID:Uxhu3xwZd
こいつらがAI学んだら無敵やん
98：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:08:21.28ID:SBNy+x2C0
3000近いやつとか現代で余裕で無双するやろな
115：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:10:37.28ID:MJqpneiEM
>>98
3000でアマ8段相当らしいからアマでなら無双やろな
101：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:08:29.37ID:Fj+0Nlqfa
ふつうにバケモンやんけ
102：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:08:39.18ID:MJqpneiEM
将棋の神が実在したら4600〜4700くらいになるらしい
119：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:11:14.64ID:/BkT/K0q0
>>102
神なのに発散せんのか
103：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:08:42.52ID:F+Yv5jmA0
現代でも負けてる奴多いんか
105：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:09:11.59ID:Azbnu+rkx
昼飯に20文の蕎麦頼んでそう
106：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:09:14.53ID:KSBpfvW90
ワイが江戸時代にタイムスリップして将棋で無双するのは無理そうやね
107：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:09:24.39ID:xO7J27Zv0
阪田三吉はいつの時代?
108：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:09:31.43ID:HsnImDYtM
ソフトから学ぶようになったのはすごい時代になったなあ
118：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:10:50.82ID:uTw6IFzA0
>>108
「あのさ、A級棋士は特別なの、A級ってのは鬼の棲家なの、人間超えてるの、ソフトに負けるわけないでしょ」
って本気で言っていた時代だぞ
110：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:09:34.75ID:uTw6IFzA0
江戸時代の棋士以下のプロ棋士は全員クビか
111：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:10:01.78ID:xdnPzP580
200年前にここまで到達してるのがおかしいだろ
113：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:10:34.12ID:O/OiGzdh0
藤井くんが江戸時代に生まれてたら無双しまくって今より嫉妬されてそう
114：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:10:35.58ID:+gNg9mAz0
こういう数値化超人強度みたいでロマンを感じますね
120：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:11:21.61ID:Xe4y4a9Fp
徳川家治のレーティングはないのか
121：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:11:21.99ID:x85m+Jw8M
御前将棋って持ち時間どのくらいあったんや?
122：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:11:23.64ID:foVifQdNp
当時の将棋って今と同じルールなんか?
124：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:11:52.22ID:okJB4eUYd
>>122
駒落ちが平然と指されてた以外は同じやで
123：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:11:35.50ID:GlgQzc6E0
宗英は升田とかと同レベルだからな
この数字は化け物だと言うことを示してる
125：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:11:57.81ID:upKGzMND0
普通に強くて草
126：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:12:03.96ID:FxaJQbDV0
棋書もソフトも無い時代にこのレートは高いやろ
130：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:12:39.01ID:uTw6IFzA0
>>126
ならレベル落ちてるとしか考えられん
128：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:12:30.02ID:+MGKT0Una
小池重明?ってどのくらいなんかな
賭け将棋の伝説みたいな人
129：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:12:37.22ID:EY3Gzmvbd
ノーマル四間飛車全盛期という夢のある時代
131：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:13:08.06ID:V9lZ0+ZZ0
割と健闘してて草
132：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:13:11.57ID:M66fgOmad
金田とかの160キロ出てたで、とかほら吹いてるクソ老害野球選手もなんとかしてくれんかな
雑魚の分際でイキりすぎ
134：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:13:38.21ID:8XU05tY/0
アマ有段者が江戸時代にタイムスリップして無双するなろうとかありそう
136：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:14:01.61ID:46mIffmt0
現代野球にOBのやつじゃないけど
コイツラが現代に転生して環境が揃ってれば藤井くんみたいになるんちゃうんか?
違うことに目覚めるかもしれんが
137：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:14:10.61ID:9ZreQCbA0
3000でA級くらい?
138：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:14:12.97ID:zmvd4IG70
じゃあワイが江戸時代になろう転生しても将棋じゃ無双出来ないってことか
139：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:14:15.69ID:VljWLCrR0
藤井くんはこれからまだまだ強くなるからなぁ
140：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:14:16.05ID:ISQDqzrGa
藤井聡太がデビューから無双しまくって何十連勝もした後に羽生に完膚なきまでに負ける展開期待してたんやけど
141：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:14:20.88ID:Vfk9+/zV0
大橋宗英って何者なんや?
数字だけ見ると現代に通用しそう
159：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:16:08.71ID:zpFUNjHP0
>>141
江戸時代最強とされてる棋士
天野宗歩も有名やけどな
142：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:14:24.85ID:ywmgfuBp0
囲碁ってルール違うけど将棋同じなんはすごい
145：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:14:35.94ID:+lyXaLb/p
未開のじだいにようやっとる
146：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:14:53.98ID:etpzb09Ld
戦闘力?
147：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:15:14.19ID:zpFUNjHP0
懐かしい記事やな
149：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:15:17.17ID:ur0GxW29a
それであまり書きたくないが一応書いておくと
僕はその後しばらく縁側で夜桜を見ていた.そうすると僕に似た着物を着たもう少し年齢の高い男が急に現れた.
「お前こんなところで何をしてるんだ.ここは勝手に入っていい場所じゃないぞ.」男は僕を見るとかなり怪訝そうに言った.その人は僕の知らない人だった.
151：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:15:20.05ID:RMxTF6E80
囲碁とかは昔の棋士が強かったりするんか?
170：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:17:16.92ID:X1H5Kf0td
>>151
秀策とかはガチで強い
けどAIが強くなりすぎたせいで人間は全員囲碁の素人 その中では強いって程度になってるで
152：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:15:35.24ID:uTw6IFzA0
何かやらかしたら腹切らされる時代に将棋指してんだから、そら必死よな
渡辺は腹切れ
153：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:15:38.67ID:vEBxvV18d
将棋の駒と盤だけ渡されて四間飛車のあのバランスの良さを発見したやつ頭どうなってるんや?
154：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:15:42.09ID:l4gmPUy20
てか細かく検証できるほど棋譜とか残っとるんか?
155：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:15:46.34ID:etpzb09Ld
今のキッズは生まれた時から無敵のソフト相手に好きなだけ将棋打ててインターネットで調べ放題なのがずるいわな
163：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:16:24.68ID:akwymsPy0
>>155
その分周りが強くなってるんだよなあ
160：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:16:08.80ID:Q9EdkLSy0
囲碁版も作ってほしい
162：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:16:12.19ID:Xe4y4a9Fp
大山康晴十五世名人、3000前後で推移(年平均16局)
166：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:16:58.92ID:jDIAnoR60
>>162
少なすぎるやろと思ってたけどひょっとしてタイトル独占が長かったからなんか
164：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:16:29.94ID:0jiPg5XL0
こいつら囲碁も並行してやってこれやぞ
165：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:16:54.08ID:Qv4vqriip
大局将棋とかいう400枚ずつ使う将棋とかほんまにやってるやつおったんかな
古文書に残ってるだけで駒も見つかってないとか昔の小学生がノートの自作のRPG書いてたみたいなやつちゃうんか
186：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:18:28.26ID:4VoUJb6td
>>165
大局将棋はともかく大将棋は普通に指されてたらしい
めちゃくちゃシンプル→めちゃくちゃ複雑→今の将棋
っていう風に進化したらしい
167：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:17:00.09ID:GlgQzc6E0
王位戦の藤井が二日目の一致率が100%て騒がれてたけど、20手くらいの部分一致なら天野宗歩も一致率100%達成してる棋譜あるからな
169：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:17:15.50ID:9ZreQCbA0
振り飛車相手には居飛車穴熊してれば勝てそう
171：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:17:18.03ID:yn9MQAiO0
ヒカルのサイも現代で
打つ度に強くなった設定やしな
当時の実力なら名人も微妙よ
172：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:17:23.61ID:ETfhywlf0
現代の棋士が負けてたらそれこそあかんやろ
173：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:17:23.91ID:Ar0EQX6c0
本因坊算砂って碁打ちやろと思ってたら将棋も強かったんか
259：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:25:33.07ID:MKykhg6y0
>>173
八百屋に虐殺された糞雑魚やなかったっけ
174：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:17:35.13ID:I+AVJyJw0
将軍で一人将棋指してやつ居たよな
あいつの棋力はどんなもんなんやろ
175：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:17:36.87ID:ur0GxW29a
「すみません.すぐにお暇します.ここはあなたの家なんですか.」僕は聞いた.
「それはそうだろう.さっきから何を言っている.」男はさらに機嫌が悪くなった.
「あの勝さんはどこに行ったんでしょうか?ご存じですか勝海舟って人」僕は一応聞いた.
そうすると男は急に僕の頭を叩いた.
176：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:17:51.78ID:zFP1EUm+d
ワイも500くらいあるかな
まだ駒の動かし方もわからんけど
177：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:17:55.19ID:TNYyQDJk0
くわしくしらんけど江戸時代と評価基準って同じになっとらんだけやないの
178：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:17:55.77ID:iZBWDOnA0
本因坊すごいやん
181：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:18:05.83ID:zpFUNjHP0
定跡庶民に公開して全体のレベル向上に一役買ったのも宗英やったはず
182：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:18:06.22ID:YiL2lRKZa
当時の譜面ってよほどのことがない限り口伝に頼ってたんだよな
わざわざ残ってる対局はよっぽど名勝負かよっぽどお偉いさんの前でやってたんやろな
198：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:19:55.11ID:r1OZCELMa
>>182
御前将棋は棋譜に残ってるというか時間短縮の為に事前に指した棋譜を再現してるだけという話もあるし
183：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:18:14.15ID:PQ8zsHGw0
戦術とかは煮詰まっていくからやろな
昔の古臭い手じゃ現代の最適解に近づいた手に勝てない
184：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:18:19.56ID:iP7U9ruq0
定跡の分だけ現代の棋士が有利なだけで、定跡外れた読みはほとんど変わらんぞ
昔の棋譜見ればそんなのわかるだろうにAIって無能だな
185：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:18:25.85ID:HxZuyTyD0
黒船とイージス艦比べるくらいアホなことなんやけどな
200：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:20:05.17ID:V9lZ0+ZZ0
>>185
黒船意外と頑張ってね?って驚きはあるやろ
187：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:18:40.17ID:BR7XMi4ap
棋譜残さずどうやって強くなっていったのか気になる
188：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:18:40.49ID:D3friT2ca
ほんとくだらんな
そういうことじゃないだろ
シンボリルドルフとコントレイルとか王貞治とバレンティン比べるぐらい滑稽
192：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:19:27.09ID:uTw6IFzA0
>>188
王とバレンティンは妨害できなかっただけだから別や
189：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:18:48.29ID:1LMYyxi0a
ちなアマ2段とか言われると強いと思うやん?
アマ6段くらいがプロ8級とかのレベルやからw
要するにアマ6段とか言ってるようなクソジジイよりもプロ目指してる小学生2年生とかの方が遥かに強いでw
196：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:19:44.80ID:4VoUJb6td
>>189
奨励会は6級スタートやろ
219：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:21:59.94ID:9ZreQCbA0
>>189
アマ四段で奨励会6級って聞いたけど
263：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:26:04.21ID:Yr3FtWsl0
>>189
ガイジ
190：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:18:51.75ID:ZRvFpqKJ0
現代の中堅底辺プロのレートないとわからん
193：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:19:38.19ID:WC/1Gpo40
やっぱり当時の名人には後世には伝わらなかった御留流的な戦術とかあったのかな?
御前試合でのみ使用を許された戦法みたいな
205：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:20:28.24ID:aOtx5yrp0
>>193
御前対局なら棋譜は残りそうな気もするけどな
195：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:19:41.48ID:GO2JPwaz0
V9の巨人がいまのヤクルトと戦っても勝てんのと一緒や
197：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:19:54.54ID:dOf4ts7A0
AIって0から学習できないの?
さすがに膨大な過去データ蓄積してイキるのはちょっとちがくないか?
208：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:20:46.30ID:4VoUJb6td
>>197
囲碁やとルールだけ渡された状態から一月で最強になったで
210：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:20:58.47ID:ndDkwzRH0
>>197
AI同士で指し合って勝手に強くなっていくで
215：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:21:30.43ID:akwymsPy0
>>197
言うて最近のaiは1から学習しとるやろ
220：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:22:03.24ID:kvpUo8Oha
>>197
過去の棋譜から学ぶAIの時代は終わったんやで
222：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:22:12.29ID:Kux2cvy+0
>>197
最近のはゼロから学習してるで
だから基本玉を囲わない
226：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:22:39.18ID:vz0yYEUOM
>>197
囲碁aiは0からやったせいで人間が理解できないようになってもうた
199：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:20:01.97ID:ur0GxW29a
「いい加減にしろ.ふざけているのか.流行りの芸人の話なんて聞きたくもない.」男はそういって怒鳴ると
「いいから早く部屋を出なさい.」と言って立ち去ってしまった.
僕はそのまま元の僕の家に帰ることにした.
201：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:20:09.19ID:azg8ZzE+0
何百年も前からルール同じでほぼ引き分けが無く先後勝率も大体同じってやっぱ将棋は神ゲーやわ
203：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:20:15.13ID:zO5sniLtd
だからなんや?江戸時代にAIが行っても壊されて終わり
調子こいて人様をランク付けしようとしても暴力にはかなわないんや
204：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:20:16.08ID:yucS2SXa0
これで一般人のレーティングしたらどうなるんやろ
206：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:20:31.40ID:GuG6sa8Y0
当時の将棋って戦法にいくつか作法があって、汚い手とかは家元は差せないとかあった
225：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:22:38.96ID:r1OZCELMa
>>206
弟子が旦那相手にハメ手指したら糞ほど怒られたというのは近代でも言われる事と言うか
指導対局でも定跡通り指して来たら綺麗に負けてあげるのが作法やないか?という
209：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:20:48.71ID:/BkT/K0q0
ていうか人間自体が生物的物理的に進化してないんやからあるのは個体差か環境要因(学ぶ環境や既存研究含め)とかの差でしかないんよな
224：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:22:24.03ID:BR7XMi4ap
>>209
という事は江戸時代のトップクラス連れてきて現代の最先端勉強させたらやっぱり現代のトップクラスになるんか
211：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:20:58.93ID:kvpUo8Oha
そら棋譜が積み重なっていく分現代人の方が強いのは当たり前じゃね?
江戸時代の強い奴が現代の棋譜で学んだらそっちの方が強いかもしれないやん
253：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:25:01.39ID:Ar0EQX6c0
>>211
以前中国で主流になっていた囲碁の定石が
彼らよりも先に本因坊道策が実践していた事が判明して
時代に先駆けるどころか数世紀も遡ってしまったという事例はある
213：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:21:08.21ID:tZkKNtXNM
羽生と藤井が互角ってクソみたいな指標やな
214：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:21:15.66ID:azg8ZzE+0
御前対局って死ぬほど緊張しそう
二歩とかやったら叩き切られんのかな
218：なんJゴッドがお送りします2020/08/24(月) 22:21:59.43ID:F+Yv5jmA0
>>214
メンタルの強さて棋士やツァバ関係あんのか
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598273336/
