武田信玄が天下取れなかった理由

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1:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:20:15.10 ID:XrvSUu8V0

有能な家臣沢山いるのにな


2:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:20:38.40 ID:tHM9sE5I0

場所


3:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:21:02.79 ID:JgOi/E+kM

土地


5:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:21:41.60 ID:LfCTeSzJr

糞田舎なところ


6:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:22:02.67 ID:524cElBE0

瀬田に旗を


7:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:22:40.20 ID:+BTxsb0A0

幸村が言うほどイケメンじゃないから


9:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:22:59.11 ID:xM3Yl7aWd

上杉と川中島でプロレスしてたから


10:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:23:05.83 ID:0H/m+5gYa

家臣も別に有能じゃないから


11:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:23:22.79 ID:KrKIDMttM

外交下手なんじゃないの?


12:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:23:44.90 ID:0WsOeHHg0

ほりだしもんだワ!


13:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:23:53.09 ID:5aDtP/QH0

家督の継承経緯
刈れた土地
有能だろうが口うるさい国人
立地


20:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:26:23.92 ID:4uGom9mxr

>>13
口うるさい国人
これがアカンよな
太公望とかいくら有能でも政権に非協力的な学者は死刑とかやってるし


15:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:25:13.05 ID:6cmFn7Vz0

回りにガチで強い小大名みたいなのが何人かおったってきくわ
村上とか


16:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:25:34.68 ID:wcTS7cG20

ハゲてたから


17:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:26:15.74 ID:XnKsjebad

最近、武田信顕って知って戦慄した


18:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:26:18.72 ID:8Of4ELpVM

過大評価


21:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:27:41.65 ID:sLYqDZVId

土地
敵を作り過ぎ
鬱陶しい国人の存在



23:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:27:53.47 ID:HPrLDEa1x

最近は叩き半端ないやろ
流れが変わると思った真田丸も結局更に叩き加速した感じやし


28:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:29:00.20 ID:A3cmR6Bcd

>>23
真田丸って信玄出てたん?


24:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:28:26.26 ID:0QYC/2d00

ザックザクの金山と天然の要害に恵まれた城があったのにな


29:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:29:03.85 ID:5aDtP/QH0

>>24
??「よっしゃ蜀で天下とれるな!」


26:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:28:52.40 ID:vES/i9De0

国人って何ンゴ?


37:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:30:27.97 ID:XnKsjebad

>>26
大名の家臣で、大抵鎌倉時代の地頭の子孫かそれを自称してる小さな領地の武士


30:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:29:39.15 ID:7I8JaG+jd

天下取る気になるのが遅かったから


31:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:29:40.51 ID:5SRVkzgb0

三方原のあと病がなかったらどうなってたんやろな


56:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:33:29.50 ID:tHM9sE5I0

>>31
家康の領地取るくらいでどうにもならんと思うよ
暖かくなったら上杉ちょっかい出して来るから帰らんといけんし
モタモタしてたら信長は畿内平定しちゃう


35:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:30:12.55 ID:uCHXvMez0

早い段階で東美濃とってりゃワンチャンあった説


41:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:31:06.45 ID:A3yWgZHX0

>>35
山梨の猿ごときがって馬鹿にされるだけで支配できんやろ


36:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:30:23.84 ID:ycYdc7N70

家督簒奪以降普通に裏切り過ぎやろ
どこを侵略しようとかいう戦略なしでその時々で
同盟結んでたからやろけど


39:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:31:00.54 ID:uCHXvMez0

>>36
松永久秀の10倍信用でけへん


38:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:30:54.36 ID:b5pHfgwr0

場所やろうな。


40:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:31:05.86 ID:pi7nTtTc0

病気


43:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:31:24.22 ID:1CvNoZVxa

謙信と氏康と互角で突き抜けたところがない



44:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:31:38.94 ID:htCorjWs0

武田信繁が生きていたら家臣団もうちょっと仲良かったんじゃないかな
正確には信濃衆と甲斐衆


46:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:31:58.62 ID:lQRc8ERg0

ノッブってサイコパスやったの?


47:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:32:15.84 ID:erGvtkG6d

>>46
違うやろ


49:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:32:21.34 ID:7tOuHo/rr

毛利は信長が生きていたらどうなっていたか気になるわ
信長は滅ぼす気満々やったんやろ?


51:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:32:26.31 ID:8fxpNESYH

あの時代じゃどんな有能でも物理的、時間的に一代じゃ無理じゃない?
信長だって信長一代じゃ無理だったし


62:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:34:50.58 ID:ycYdc7N70

>>51
信長は一代でほぼほぼ成し遂げたやろ
北条と名家がプロレスしてた東北どうするつもりだったのか
イマイチ不明やが


53:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:32:57.99 ID:p57nU4In0

無双だとあのおっちゃん使いづらいねん
範囲狭いし


68:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:35:44.81 ID:xM3Yl7aWd

>>53
昔のは風・林・火・山でc1の技が変わってたよなぁ…
あと第2衣装のなまはげお面


55:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:33:28.77 ID:josXqYlJp

諏訪御料人に勝頼産ませたんが一番の敗因


58:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:34:00.61 ID:1CvNoZVxa

>>55
なんでや!諏訪氏の跡取りやぞ!


69:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:35:55.11 ID:NkskMzQad

>>55
それ以前に義信殺しちゃったのが…


57:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:33:41.79 ID:5SRVkzgb0

信玄堤作ったのはすごいことやけどな


59:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:34:25.29 ID:1CvNoZVxa

>>57
なお、農民酷使


67:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:35:41.69 ID:uCHXvMez0

>>57
でもそれだけでゲームの政治高過ぎや


60:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:34:26.50 ID:Bjy5qOjw0

そもそも天下とるつもりなんて無かったやろ信玄


66:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:35:37.76 ID:HPrLDEa1x

>>60
武田上杉北条はそうやろ



61:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:34:45.81 ID:uCHXvMez0

三国同盟+上杉和睦で美濃とって飛騨従属させて尾張を今川と半分ずつにして浅井朝倉と同盟して六角滅ぼして三好討伐を名目に上洛して畿内制圧


71:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:36:06.92 ID:QiDqiBBVd

>>61
ガイジ


63:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:35:02.80 ID:uofsKWkMM

健康第一


64:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:35:27.18 ID:5SRVkzgb0

謙信「塩送ってやったから生き延びてる雑魚やぞ」


65:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:35:28.46 ID:IyX6E3fn0

甲斐は京から遠いし農業にも商業にも向かんし風土病あるしホンマ糞そのものな土地なのにようやった


70:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:36:01.00 ID:n8uDWVwD0

甲斐の国人衆がカスだから無理


72:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:36:10.15 ID:ycYdc7N70

善光寺がどんだけ大事なのか知らんが上杉と和睦して美濃取っておけば
天下の芽は普通にあったのにそれをしなかった時点で
天下に興味なかったとしか


73:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:36:13.80 ID:ieNvHCFu0

村上義清ごときに苦戦する有能な家臣とは一体


74:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:36:17.16 ID:vlOzVBQWp

甲斐の守護が天下に野心を抱くのがなんか違和感あるわ


78:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:36:55.59 ID:1CvNoZVxa

>>74
一応甲斐源氏だし多少はね?


86:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:38:02.27 ID:XnKsjebad

>>74
甲斐源氏やし、足利や新田と同レベルやろ?
まあ、それ言ったら佐竹とかも同格やが


76:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:36:40.85 ID:7e7J0Iku0

信玄「死んで三年は何もするなよ」
家臣「というわけで浅井朝倉に救援も出さず本願寺も見捨てて長篠城もなくなったらオワコンだったンゴw」


79:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:37:22.13 ID:L6px6q7D0

上杉織田美濃朝倉に囲まれてたから


80:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:37:23.59 ID:nCd1iVFhd

なにがしが天下取れなかった理由
「信長が異次元すぎる」
これが大抵の場合正解や


89:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:38:20.13 ID:5aDtP/QH0

>>80
運がいいんや
馬鹿にしてんでなくて天下人って運がないとなれない
ぶっちゃけ信長何度もピンチ陥ってるし終わってておかしないしな


81:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:37:25.66 ID:8iUa+oYN0

なんで関東平野を支配しようとしなかったん?


83:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:37:47.40 ID:1CvNoZVxa

>>81
北条がいたからできなかっただけやろ


84:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:37:57.82 ID:uCHXvMez0

>>81
北条の方が強いやろ


87:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:38:05.49 ID:dAbi70Ec0

>>81
北条が怖かったんやろ


91:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:38:38.28 ID:vlOzVBQWp

>>81
関東は公方管轄でシマが違うからやろ


85:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:37:58.76 ID:c0iVbNP40

今川義元さんはなんで天下取れんかったんや?
最も天下人にふさわしい人物やろ


93:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:39:00.00 ID:1CvNoZVxa

>>85
慢心環境の差…


95:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:39:21.37 ID:uCHXvMez0

>>85
あいつ100万石も無いやろ動員2万人位しかでけへんやん


96:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:39:28.16 ID:5SRVkzgb0

>>85
太原雪斎が死んだからや


90:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:38:35.26 ID:4OHy/+mba

長生きしてたらワンチャンあった


94:なんJゴッドがお送りします2020/05/16(土) 10:39:13.20 ID:z8nYGh+40

場所やろ
現代の山梨県知事が県を挙げて天下統一なんか始めても場所的に出来るわけがない
信長も秀吉も家康とかと比べると土地や石高が酷すぎる




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589592015/
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