小学生「どうしたら大谷選手のようになれますか？」　為末大「無理。生まれ持った才能が99％です」

事実でも言っちゃ駄目やろそれ

>>6
なんでダメなん?
ガリレオの前で同じこと言えよ

はい!一所懸命練習すれば大谷選手のようになれますよ!

>>11
なめてんじゃねーぞごらぁ

>>11
実際に頑張ったら肋骨バキバキにできるぐらい強くなったしな

まぁ武井壮みたいに不可能なことを努力で出来るというよりはええけど
小学生の体格が大谷になる可能性もあるし

>>13
だからそうなら可能だよって話だろ

才能ってのは努力してみないと分かんねぇからな
やる前から才能無いと決めつけるとなにも出来なくなる

>>18
それはある

>>18
何に向いてるとか結局よくわからないし
為末の言ってることも意味ありげで無意味だよな

>>18
祈り働けのキリスト教は正しかった?!

>>18
これやな
小笠原なんて高校時代ホームラン0なのにNPBレジェンドになったんやし

正論だったとしても子供のこの質問にこれを答えるのはアホ

>>20
けど子供に嘘ついて努力すればなれますよとか言うのはもっと残酷な気もする
周りの大人は子供には嘘をついてやれと思いがちやが子供からしたら大人に嘘つかれる方が嫌かもしれん

正論だな
言っていいことかは怪しいが
ちなみに黒人も遺伝子レベルで知能が低いんだが、これは言っちゃいけない類いの話だな

>>21
もしかしてIQテストとか信じちゃってるタイプ?

>>21
それな
身体能力と同じように知能にも差がある
人種が違えば当たり前

>>21
マインドスポーツの男女差もタブーになってるよな
競技人口だけでは説明がつかないくらい差があっても脳に違いはない!とか言われる

プロで成功するか失敗するかは残り1%の差なんだろうな

>>23
競技にもよるけどな
野球は身体能力での足切りエグイから上位1%やけど
サッカーなんかは上手ければ身体能力並でも上がっていける

>>23
F1の例だと持ち込み金や〇〇の息子とかだったり運の要素がでかいな

まだ野球ならましなほう
バスケとかバレーとか体操とか体格の差でもう無理やん

>>28
バレーはリベロがあるから
バスケも国内レベルなら大丈夫

スポーツは勉強とは違うからな
やればなんとかなるものではない

>>30
勉強も才能って研究結果無かった?
まぁスポーツと違って受け皿が広いからよう分からんが

>>30
勉強の方がかなり残酷じゃない?
勉強はやれば出来るようになるというのも幻想に近い気がする
そこそこやってそこそこ出来るようになったぐらいの経験は持ってるから勉強は努力でどうにかなると思う人が多いんかな

>>30
勉強も似たようなもんかと
知能も存在可動域でシームレスに差がある
下もレアでいるし(社会的には障害者扱い)、上もレアでいる(天才扱い)
もちろんその中で、ミクロ的に努力で上に多少あげることは可能もつく

>>30
勉強もやればなんとかなるわけじゃないけどな
まずスタートラインとして長時間勉強しても体調不良にならない体が必要だし

>>30
知能も遺伝やからなスポーツも勉強も才能や

>>30
これ表沙汰にしちゃいけないらしいけど、勉強もスポーツも遺伝で決まってるんやで・・・
そもそもら努力できるか否かが決まる遺伝子の因子とかもあるからな
まあそれ言ったらヤバいことになるから、後天的にどうにかなるとか嘘ついてんのや

>>30
勉強はある程度身につけばやっていけるからな
スポーツはやっていくハードル高すぎるんや

言い方はまずいかもしれんけど、適性のあることに集中したり、才能を磨くことに重きを置くってことは子供に伝えた方が良いと思う

>>33
せやな
だから子供には色々経験させたほうがいい
イチローみたいな育成して失敗したのが星の数ほどおるやろし

>>33
林先生も似たような事言ってたけど自分の適性がある場所を見つけるってかなり困難だよな
そりゃそれば出来れば誰も苦労せんわって突っ込みたくもなる

才能判定機みたいなもん作った方がええやろ

>>43
「ステータスオープン!」で自分の特性とか簡単にわかりたい

身体能力並でプロ野球選手になるなら俊介牧田みたいなアンダースローコースしかないやろ
最近のアンダースローは身体能力もまあまああるけど

>>60
渡辺俊介の手足の長さや身体の柔らかさも才能だけどな
あのレベルは常人は無理やで

めちゃくちゃ努力すれば人並みの人生は送れるよ野球だけやってきても そんなやつ上場企業に山ほどいるし

>>66
まず体ありきだから努力可能量にも限度があるんだよな

つまり陸上日本人は何しても黒人には勝てんってことや

>>67
まあ勝てないだろうな遺伝的な骨格からして違うし
この場合努力するなら、日本人に合う効率的なフォームを研究したり、日本人の体格が活かせる陸上競技を研究したりする方が建設的

ワイ「じゃあまず身長190cmになろうか」
小学生「どうしたら身長高くなりますか?牛乳飲んだ方がいいですか?」
ワイ「食べ物も身長の伸びに関わるとされているが基本は親の遺伝、才能です」
小学生「」
これが現実

>>70
最近の子は椅子に座るようになって足が長くなってるけど身長は小さくなってるんよな

>>70
これ残酷だよな
身長とかどうやっても後付けで覆せるものじゃないのに

>>70
多少は子供のうちからの努力でなんとかなりそうだがな
早寝早起きぶら下がりとかでなるべく骨に重力かけないようにして伸ばすとか
突然変異でデカくなるかもしれんし
子供は俺らと違ってまだ可能性あるんやから、性格悪いこと言うなよ

カツオとか小川とか菊地とか森とか体格に恵まれてないプロ野球選手に聞いたらまて違う答えなんかな

>>75
そいつらも生まれもった能力の賜物やろ

>>75
身長無いけど身体能力やべぇ菊池とかは別やな
石川だって入団時点ではそこそこ球速出たし
野球は身体能力で足切りされるから厳しい

ガタイよくて才能あっても野球に興味なくて努力せんかったら意味ないやろ
まず才能があるかの見極めのために努力しなきゃいけないんだから、やらないことには始まらない

>>78
為末だってそれ位の事はわかりきってるはずなのにな

はたして室伏はハンマー投げの才能があったのか

>>84
瞬発系の競技ならどれも大成しそう

何か勘違いしてるかもしれないが、世の中にいる天才とか成功した奴の言ってることなんて全部適当だぞ。
才能があったとか、努力したとか、、、そういうのは、つまり成功したから深い意味があるように聞こえるだけだ。言い訳なんだよ。
失敗した天才だっているし、成功する馬鹿だっている。その逆も然り。なにに基準を置いてるかによって痛い目にあうぞって話さ・・・そこが本質。

>>100
言い方キモいけどだいたい同意見

>>100
なんやこれコピペか?

ワイも才能ないのに学生時代部活ガチってたわ
努力なんて無駄よ
だからこそ池江璃花子の努力云々は嫌やった

>>102
才能無いのに努力しろ努力は素晴らしいとか上が教えてくるのって
才能ある人を輝かせるために負け組が必要だからそう言うんやろうかねって思うところある
池江が輝くのも多くの凡人が無駄な努力してるからっていう部分あるやろうしな
才能ある池江だけが水泳やってても輝かない

どこを目指すかによるな
勉強も東大とかは才能も必要だけど上位私大なら努力だけでなんとかなる
スポーツもプロ目指すとかだとな

>>109
東大は努力で入れるってドラマ今やってるで
実際テストは才能なくてもなんとかなるように出来てるし
才能はそこから先や

身体のでかさの方が語られやすいが騎手とか競艇選手は身体が小さくないと不利ってのあるからこれも才能だよな
最初から身長がある程度あるやつは減量出来ないからで採用すらされないし

>>114
体操とかもそうだな

そら成功者は環境と遺伝が全てなんて言いたくないからな
自分が努力して勝ってきたんだって自己肯定したいだけ

>>116
イチローも僕は天才じゃない努力滅茶苦茶してきたとかって語ってたな

>>116
才能環境に恵まれた人の努力ドアノブ回すだけで外に出る

才能環境に恵まれなかった人の努力鍵が何個もついたドアの解除する
それで外に出る

ドラゴン桜じゃないけど、稼げるプロアスリート目指すより
東大行って泊付け現実コースが一番可能性高い

>>124
確かにそうだけど東大は環境差が鬼のように出とる
世帯年収の全国平均が552万円だけど東大は世帯収入750万円以下のやつは25%しかおらん

>>124
投資や商売はどうなんやろ?
ステーキけんの社長はお金が欲しいと思っていたで勉強じゃなくて商売で成功しようと頑張って大金得たが
一般人だと東大目指すより商売投資を目指す方がまだええ気もしてしまう

池江が見たら、、なんて言うだろうね……

>>127
池江ちゃん言うのは別に悪いことじゃないからな
本人はそうおもってるってだけで押し付けてもいないし

ただそれをいちいち叩くのはおかしい

遺伝子と性格の傾向でそいつに合った職業って割り出せそうだよな

>>131
脳とか肉体の成長って要因が多くてまだまだ分かってないことが多いからなあ
それこそクローン人間とか密室空間とか実験の条件を整えることが出来たらもっと研究が進みそうだけど

>>131
ガンダムシードデスティニーというアニメの敵のボスがそういう考えで全員を適性ある職業に斡旋すれば世界は平和になるとかだった
脚本家の人がもっともらしいけど直ぐに間違いだと気づける考えだから敵役の考えにしたとか言うてたが視聴者に敵役の賛同者が多くてびっくりしたともいうてたな

なんで全員が人類のトップ目指してるみたいな話になんのよ
自分に行ける場所を目指して努力すりゃそれでいいだろ

>>154
大谷になれますかって質問やろ
アスペかよ

アメリカのヒーローはひょんとしたことから能力を手に入れるけど日本のヒーローは修行修行修行の努力らしいな
残業主義とか部活の体罰とか悪影響多すぎると思うわ

>>156
ワイは有能なのにパーティーを追い出されて復讐するヒーローなんやが?

>>156
アメリカではスラムダンクは流行らなかったからな
ヒーラーが地道な努力とか向こうじゃ受け入れられん

>>156
ロッキー、ルーク、最近で言えばアイアンマン
アメリカも努力を重んじる部分ちゃんとあるやろ

努力すればどうにかなるなんて言ってる奴らは努力が金になるから煽ってるだけやろ

>>160
ワイもこれやわと思ってしまう
底辺が努力する事で才能ある人が輝くわけやしな
将棋の藤井そうたも藤井に負けてくれる棋士がいるから輝いてるわけで藤井とごく一部の天才しか将棋やってなかったら輝かない

才能というか適正はある
俺は他人と同じトレーニングメニューしていてもすぐ筋とか痛める
ちょっとハードな走り込みしただけでアキレス腱炎になって
医者に無理したら歩けなくなるぞと言われたし

>>172
そういう言い訳は低レベルの人間が言うとマヌケやぞ

遺伝子レベルの才能についてはどの分野でもタブーになっとるよな

>>183
タブーというか対照実験が困難やから研究しようがない
一卵性双生児でしかも別の家庭環境で育った奴の能力を調べてみたとかいう研究もあったが
それくらいしないと遺伝環境教育の区別ができんのや

大谷は無理でもイチローぐらいなら知識技術でいけるのでは?

>>188
今更誰があんなん目指すねん

>>188
イチローも普通に無理やわ
バットコントロールエグ過ぎ

>>188
あれも身体能力お化けじゃん

>>188
あの当て勘が努力の類で少しでも再現できるなら江越はスタメン定着しとるわ

環境が圧倒的に一番大事
イチローだって野球をやらせて貰えない環境だったら一般人に埋もれてた

>>194
家が貧乏やと親がスポーツをさせてくれないからな
でもって現代日本だと貧しい子供がうごけるような環境すらないし

努力できるのも才能だとワイは思う
ソースは人生で何一つ努力できなかったワイ
まあ努力したくない言い訳といえばそうなんやけど