DeNAベイスターズがここまで落ちた理由

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:16:01.77ID:jGUReGHVp

外人以外になんかある?


2:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:16:24.26ID:BnKLdVArd

落ちとらんやろ


3:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:16:59.02ID:jGUReGHVp

>>2
落ちすぎてもう這い上がらんぞ


4:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:17:06.17ID:nOQ2qrubH

最近がおかしかった


6:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:17:52.05ID:jGUReGHVp

>>4
言うほど最近か?


5:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:17:43.74ID:oTxWaNGkp

ラミレスが餅ついてこねて食べ尽くしただけや


7:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:18:15.52ID:JELF4Nrr0

中日やヤクルトと同じで本来あるべき姿に戻っただけなのでは……?


8:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:18:38.39ID:jGUReGHVp

よくラミレス比較されるけど単純に戦力の差だろ ラミレスと同じ状態なら三浦もここまで落ちてない


13:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:19:51.26ID:0oJ7TlNCd

>>8
それよりもコーチの差やろ


11:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:19:40.62ID:oUQpEbvb0

やっぱ投手やろ
なんだかんだで先発陣がよくやってた


12:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:19:48.22ID:Szaz8Tv80

ドラ1即戦力が当たってた一昨年までが運良かっただけ


14:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:20:31.96ID:ehHJn5pDd

冷静に考えて昨年4位のチームが大した補強せずに勝てると思うか?


15:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:20:52.35ID:H3hLdnrz0

ドラ1投手当て続けてた時期だけやん
みんな壊れていなくなった


16:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:20:53.21ID:0M4e+Z420

何でこんなんでAクラスなれるんやって戦力やったやん


17:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:21:40.16ID:XN+U5vX/0

コーチケチって教育してるつもりになってる



18:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:21:42.11ID:ci6dhhet0

クジを異常に嫌って怪我持ちや素材型の投手ばかり指名してきた結果が今年の投手陣の崩壊
ラミレスは単年契約ばかりだったから使える戦力から酷使するしかなかった
つまりフロントが悪い


19:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:21:54.86ID:luVGnDCWp

定位置に戻っただけやろ


20:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:22:03.06ID:oUQpEbvb0

ラミレスも三浦も悪くないよ


22:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:22:57.59ID:Y/HoYbyD0

たかが1シーズンの不調で騒ぎすぎやろ


23:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:23:30.79ID:6VitAxBKp

コーチが一番悪いわ
そのコーチを無視できない三浦も悪い


24:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:23:41.93ID:t2fCRi8m0

イロモノドラフトの弊害


25:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:23:58.63ID:vYlXPYXJr

落合曰く辞めて一年は前任の監督の戦力で前任の監督のおかげらしいから
今クソなのはラミレスと一年契約で焼畑農業したフロントのせいでええやろ


26:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:24:07.13ID:HjksruEaF

大卒投手ばかり獲って大社ショートを無視しとったドラフト詐欺やな


33:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:24:58.08ID:SiLVMjbLd

>>26
アンチ乙
大卒キャッチャーも無視してるぞ


27:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:24:09.74ID:LU+zDqn/0

4位なのにコストカットで12球団で唯一の2人FA流出
ご祝儀補強で風張宮國
手続きやらかして外国人入国できず
DeNAフロントがガイジすぎる


35:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:25:15.00ID:yDyrSzDx0

>>27
(*^◯^*)そこまでやらないと優勝してしまう可能性があるんだ!


28:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:24:24.78ID:wZfRHQT20

もしかしてラミレスって有能?


57:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:28:39.33ID:DS+AsqNla

>>28
嫌らしい監督やったな
横浜銀行だったのにラミレス時代はあんまり勝たせてくれんかった


29:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:24:24.84ID:XVSf9PIa0

大体エスコバー



30:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:24:31.32ID:f8LzCI0D0

今年の豊作ドラフトをはずしたのは痛い


31:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:24:49.17ID:Y+aDFo1g0

「昔ラミレスっていう監督が居てな突然横浜が2-4位を行き来した時は皆大喜びしたもんや」って昔話出来そう


32:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:24:56.63ID:XN+U5vX/0

親変わっても体質は変わらんのやろうなあ


34:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:25:09.86ID:oUQpEbvb0

育成力よりも単純にドラフトが下手くそなんじゃないかと思ってるけど


36:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:25:22.95ID:MbD7IrP5d

本当にラミレスが焼き畑したんか?
ラミレスが有能やったんか?
どっちや?


37:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:25:28.77ID:nOQ2qrubH

使える選手酷使って言ってもラミレス特有でもなく
三浦も平良破壊したりリリーフ酷使色々酷いで
チーム方式なんじゃないか


38:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:25:35.88ID:lGSjIsCuM

三浦が監督になったから


39:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:25:37.60ID:3+CBXYRKd

本来なら資金力少ないチームは万年3位4位よりも数年に一回の優勝を目指すべきなんよな
DeNAの戦略は逆を行ってる気がする
怪我気味の即戦力ばかり取るとチームに年単位での波が出来ない


51:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:27:55.84ID:ci6dhhet0

>>39
数年後に強くなりたいのか今強くなりたいのかドラフトの方針が全く見えてこないな
ドラフト上位にいつ故障するか分からん怪我持ちorクジ嫌ってドラ2〜3位レベルを単独指名
ドラフト下位に育成出来ないのに素材型の高校生大量指名


40:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:25:50.33ID:tUc3antH0

そら三浦よ


41:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:25:52.35ID:1GgWHPql0

左腕カルテット、逝く


42:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:26:06.44ID:vDGKvqda0

挨拶できなくなってそう感あるよな


43:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:26:26.28ID:vYYXac6Ha

黄金期は2016〜2019やろ
17はともかく19で優勝できないのが全てですわ


65:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:30:29.20ID:wqyRyT+R0

>>43
広島弱体化させただけで巨人もカスな2019な
最近のセカンドリーグっぷりも込みで普通にやってればもっと優勝争いくらいはしまくってたのになあ



44:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:26:26.64ID:CIeZoahR0

ラミレス時代は他の球団が弱くて運がよかった


45:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:26:45.67ID:QqNz5yfHa

ラミレス政権は今永東辺りが毎年一応エースの役割を担ってたけど
今年は5番手クラスばっかりやし


46:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:26:56.45ID:wZfRHQT20

牧とかいう息苦しくさせるクズ
こいつ勝ちたいとか思ってそう


47:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:27:21.50ID:HZMDMwVBr

もともとこんなもんやろ


48:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:27:24.68ID:+FcuKIrld

怪我持ちとはいえ1年で壊れる先発多すぎや
ベイス基準やと中6日登板すら酷使になるんかと


67:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:31:04.44ID:SiLVMjbLd

>>48
平良や東の起用法見てまだこういうこと言えるやつすげーわ
完全にチーム方針で壊そうとしてるだろ


49:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:27:36.63ID:wwW97Fyq0

ラミレスが上手く運用してただけだと思うが
本来の実力がこれ


71:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:31:47.56ID:Y+aDFo1g0

>>49
サッカーあるあるの一つに「良いチームに居る選手は実力以上に良い選手に見えるから移籍後に大体不振に陥る」っていうのがあるの思い出した


50:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:27:43.40ID:HaQdV4ira

補強なしで戦力外拾いしかしなくなった


52:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:27:56.02ID:eKhD6baI0

実績皆無のコーチ並べてるんやからいい素材取る以外ないんやで
スカウトクビにする事から始めた方がいい


53:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:28:19.67ID:XN+U5vX/0

ラミレスは目先の勝利掴みに行ってたんかな
三浦は多少気の毒ではある


54:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:28:23.93ID:vYlXPYXJr

というかラミレス二位のシーズンから衰え怪我退団含めて
筒香梶谷井納ロペスパットン今永東ヤマヤスあたりの主力がごっそり逝ってるんやぞ
ヤマヤスは復調気味やけどこんだけ主力抜けてはい三浦が悪いとはならんやろ普通に考えて


55:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:28:26.88ID:PH8CM1SZ0

番長らしい逆境スタートは必然なんや・・・


56:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:28:38.56ID:8UH3r+lo0

解説でも負ける暗黒三浦



58:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:28:41.58ID:1GQmJtRv0

ラミレスは中継ぎの運用はよかったわ


59:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:28:42.71ID:JELF4Nrr0

ショートを大和が蓋してた形だったのが悔やまれる
本来なら使い続けた倉本が打撃面でも守備面でも主力に育つはずだった


61:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:29:33.97ID:vYYXac6Ha

>>59
むしろ大和使ってる間に治療できたから今みたいな無難な立ち位置に戻れたんじゃね


60:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:29:00.38ID:l5be13EM0

身売りや


62:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:29:53.93ID:yYgGeGbI0

新沼が偉そうな顔してるコーチ陣やぞ?


63:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:30:01.42ID:lt2UNfWDM

落ちた理由はええんや
上がり目がないのが問題なんや
投手陣ホンマどうすんねん


64:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:30:01.81ID:+FcuKIrld

投手陣ボロクソに破壊してクビなった川村新沼復帰は頭おかしい言われてたけど見事に同じ事繰り返しになるとは


66:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:31:00.42ID:HjksruEaF

今年のドラフトは高卒投手の当たり年やがDeにはキツい年やな
福岡大大濠の三浦銀二と古賀コンビを1位2位で獲って
後は不作の社卒中継ぎを乱獲するしかないやろな
もう腹を括った方がええで


68:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:31:13.33ID:zEEpM+lh0

戦力がないって梶谷がいなくなっただけじゃねーか
その梶谷も2年前、3年前はいないも同然だったのに


78:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:32:39.29ID:ci6dhhet0

>>68
いないも同然やったけどその頃は筒香もおったしロペスも元気やったからな


116:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:39:53.12ID:H3hLdnrz0

>>68
去年の開幕と比べて今永梶谷井納ソトオースティンロペスエスコバーパットンが抜けたら戦力大幅ダウンじゃね
それに対して今年の上がり目は牧1人


70:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:31:40.49ID:bqUTz/g4M

今年コーチ陣一掃しなかったら泣くわ
まあ入れ替えないんだろうけど


72:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:31:53.14ID:xbSHJYgv0

中継ぎ酷使して先発壊れます
詰みでは?


73:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:31:56.56ID:ms+4okJ70

広島も鈴木が抜けたら定位置に帰るで
ゴミしかいないし



74:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:32:07.37ID:ZypfMWSzd

ラミレス追放


75:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:32:16.35ID:nfgzO1X30

外国人の出遅れ
こっから実力


76:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:32:27.78ID:VAUeE0tl0

訳あり物件頼みと言うか訳あり物件に頼まないといけないような状況だったのが結局の所悪いんよ
結局の所あれだけボロボロだったチームがドラフト外でそこまで補強せずにパパっと立て直すなんて無理な話なんや
なら長い目で見てやれって思うかもしれんけどそれだと最低限の戦力すらないからやろうとしても学徒動員して潰すだけやし


85:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:33:48.17ID:bsejy/+Od

>>76
でも楽天はとっく日本一になってるよ?
未だにTBSのせいにしてるのってヤバくない?


79:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:32:52.76ID:HD7Itp5p0

即戦力投手と高卒野手が1位で取り続けてるんやろ
捕手の層糞やしセンターライングロすぎるわ


81:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:33:09.52ID:bpevDLtaM

中畑ラミレスがどうにか律してきたチームを三浦のリーダーシップの無さでぶち壊したのは
クソみたいなエラー連発
へらへらした選手たち
暗いベンチ
暗黒時代さながらの負け方等々を見れば確定的に明らか


82:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:33:11.08ID:DS+AsqNla

ラミレスは広島黄金期とかちあわなきゃもっと評価されてたやろ


83:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:33:25.56ID:ZypfMWSzd

ラミレスの五年間前後みたら一目瞭然やろ


84:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:33:44.20ID:BnKLdVArd

みんなベイス詳しいな


94:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:35:20.18ID:xbSHJYgv0

>>84
ラミレス時代は不思議とプロ野球ファンを惹き付ける華があったからその名残やろな
今年からは知らん


86:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:34:15.84ID:2Z/V3Bznr

馬車馬エスコバーがおらんかったのは相当つらかったやろ


87:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:34:18.48ID:bRRvL8h+M

ラミレスがよーやっただけ


88:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:34:19.40ID:ep4aXgTkd

ショボい戦力でやり繰りしてたラミレスは凄い
あとラミちゃんは相手の嫌がることをする監督だったな
三浦はその逆で相手からしたらくみ易すし


92:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:35:06.30ID:DS+AsqNla

>>88
これ
三浦は嫌らしさがない
ラミレスはニヤついた顔も不気味やった



89:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:34:38.93ID:euUgJQqL0

変わったと言われるけど根っこは変わってない
石川内野手飼い続けて横須賀腐らせてたし


90:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:34:43.30ID:bsejy/+Od

三浦って厳しくないだけで別に優しくないよな
悪く言えばヌルい


93:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:35:15.59ID:2CxXddWw0

落ちた❌
黄金期が終わった⭕


95:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:35:51.09ID:w1kZySaea

客観的に見たらラミレスの方が有能だった


101:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:37:50.01ID:vYYXac6Ha

>>95
ラミレスは優秀やったって
18年以降いまいちで晩年逆張り采配ばっかやって限界が見えてたってだけで、監督としては十分良かった


98:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:36:34.78ID:9er7JGAPd

常勝軍団でも主力の流出や故障が重なれば一年でこうなるの怖い、明日は我が身や


99:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:37:06.17ID:ep4aXgTkd

センターライン軽視
高卒一人も育たない
これdenaになってからな


111:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:39:02.40ID:/D+edh5C0

>>99
京山は育ったほうやで 順位考えても


100:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:37:44.62ID:oEK1tTiId

スペドラ1達の見せかけローテが崩壊して
長年の登板過多で中継ぎも終わりかけてる


102:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:37:51.35ID:+FcrEMtHd

ラミレスワンマンでコーチの話聞かないって批判されてたけど、今の惨状見るとただコーチが無能だっただけなんやね


112:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:39:03.20ID:tNPRcA2T0

>>102
コーチは近年じゃトップクラスにやばいよ
新沼川村入ってるし


103:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:37:58.54ID:Mw6lFSR30

日シリもAクラス争いも経験したから辛そう


104:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:37:58.60ID:tNPRcA2T0

まあ当然コーチとか流出とか助っ人がいないとかはあるけどそもそも1年目から7~10勝する投手が毎年いて5割だったからな
それが2年連続で途絶えたのも大きい


119:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:41:12.94ID:vnWZDfxw0

>>104
これなんだよな
中畑ラミレスもメディア露出を増やして球団人気を高める事には貢献したけど稼いだ金で選手を手に入れられてたかとうと微妙で
結局球団の財布のひもをこじ開けるまではできなかった



106:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:38:18.71ID:/D+edh5C0

かなりラディカルだがそれなりに結果だす&外人の扱いが上手い監督に慣れた結果
そこに外人到着遅れ


107:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:38:30.38ID:JhCZbph+0

番長が本来の横浜をトリモロしてくれた


108:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:38:32.90ID:oEK1tTiId

あとなんかすげぇキャッチャーがゴミ


113:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:39:30.16ID:DS+AsqNla

ラミレスって阪神以外にはセリーグで勝ち越しやっけ?
あの横浜でそれとか横浜史上最高の監督やろ


114:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:39:43.24ID:vtTzl7D30

このDeで2位取るってすごくない


115:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:39:50.38ID:X2zxJwL/0

ランチパックのベイスターズの寮で出てくるカレーのパン
連敗中は半額シール貼られても売れ残ってて草
カレーのせいで連敗してるわけじゃないんやで


117:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:39:59.16ID:ci6dhhet0

優勝狙えた19年に補強が中井古村ソリスで逃した年の最後に
フロント「我々はこの悔しさを忘れない」やからな
この球団は優勝狙う気無いんやなって殆どの連中が気づいたやろ
フロント信者はその頃から色々擁護してたけど


120:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:41:24.33ID:tNPRcA2T0

>>117
今年もどうせ我々はこの悔しさをわすれないとかいうてかっこいい動画作るんやろうな
んで信者絶賛と


118:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:40:38.39ID:OS4h+6n70

単にドラフトが下手すぎるやろ


121:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:41:39.90ID:/D+edh5C0

>>118
ドラフトはむしろようやっとるやろ
スペの管理が悪いか、あるいはスペを軽視して指名しすぎか、やが
あと高卒投手の育成力が微妙すぎかな これはどの球団もある程度なるから
素直に大卒と社会人ばっかとればええと思うが


122:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:41:48.27ID:Bgelj9xyp

ここまで落ちた ×
元に戻った ○


123:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:42:11.40ID:Y+aDFo1g0

横浜もオリックスも弱い理由はドラフトガー居るのちょっと笑う


125:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:42:41.81ID:BnKLdVArd

みんなベイスにあつすぎやろ 涙出てきた


126:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:42:46.97ID:wq14mPwg0

今永東ヤマヤス三上?潰れたらそらアウト


127:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:42:47.30ID:P5K2YhsXM

上位打線は好調なのに点だけは取れない不思議


128:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:42:57.03ID:EZVXfrO/0

DeNA
・梶谷で味をしめて身体能力が高い選手を集める←神里しかいなくなる
・強打者路線←鈍足守備難の選手が集まる
・大卒投手路線←スペ&微妙な投手が集まる
・池田が辞めてからのDeNA←弱くても儲けられる事に味をしめる
終わりやね


134:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:44:09.59ID:jGUReGHVp

>>128
ま、まだ、ほ、細川がいるから


135:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:44:18.80ID:3OJjNRlKd

>>128
むしろ伊藤とか佐野とか身体能力のカケラもない選手が目立つんだが


129:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:43:20.56ID:bpevDLtaM

三浦みたいなカスを三浦だからって理由でめちゃくちゃな理屈で擁護するやつらこそほんまもんの癌や
戦力が無いってほぼ二軍のヤクルトに負けて初年度楽天より遥かに下の成績を叩き出してるのによう言うわ
いかなる理由でも勝率1割台の監督なんか糞以外のなにものでもない


130:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:43:22.07ID:MiOICuNJa

【お前リーゼント】糞専【俺がヤバいわよ】


131:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:43:24.93ID:XHXMg6YMM

毎年のように大卒ドラ1成功
打てる野手もドラ2以降で確保
ロペスオースティンソトと外人成功
なんで弱いの?


132:なんJゴッドがお送りします2021/04/20(火) 10:43:26.15ID:AvoUS3nPa

今永東死んで上茶がうんこで森指名して入江がうんこだからでしょ




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618881361/
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