歴史教師「西郷隆盛は江戸城を無血開城した」クソガキワイ「はえーすっごい」

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1:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:23:25.26ID:Le9DzCiW0

満員電車ワイ「なんで江戸市中すべて焼け野原にしなかったんや…」
これだよな


2:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:23:34.77ID:nVkIcraTa

確かに


3:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:23:42.18ID:vdbZLuo0a

ほんこれ


4:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:23:53.81ID:RDCUksBAa

徹底的に滅ぼすべきやったね


5:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:24:16.35ID:5BLhflIDa

江戸にあるものすべて破壊し尽くすべきやった


6:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:24:42.30ID:bwlwrrdqa

草原に戻すべきやったな


7:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:24:52.95ID:IWaaWgfna

正論


8:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:25:01.74ID:g76XQxIEa

安土城、聚楽第、江戸城自分達で燃やしたジャップ無能すぎるわ


22:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:27:15.39ID:tF30AFxI0

>>8
江戸城はただの火事やで


9:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:25:12.86ID:IdC86ejY0

破壊した方が余計栄えるんだよなあ


10:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:25:31.95ID:nox5v9/EM

でも75年前焼け野原になった広島は今は復興してるじゃん


11:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:25:36.97ID:ss4Z8E2xa

一理ある


12:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:25:43.47ID:IDLNcjtW0

アメリカ「やったぞ」


13:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:26:00.97ID:fInRMP4w0

地震と戦争で二度も焼け野原になったやん
まさか当時の江戸の町が現在まで続いてると思ってる?


56:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:31:30.90ID:ElGn1mojr

>>13
焼け野原やけど300万のうち10万くらいやからな
ほとんどは防空壕とか地下にこもってやり過ごした
実施予定やった原爆と毒ガス使った関東殲滅作戦が実施されとったら終わってたやろ



14:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:26:06.25ID:+HxOPKql0

どっちみち太平洋戦争で焼け野原になるだけやで


15:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:26:18.23ID:5qrP3XC1a

日本の首都は大阪にすべきやった


16:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:26:23.11ID:KEi8xPh30

大空襲で焼け野原になった後なぜ道幅広く整備しなかったのか


26:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:27:48.43ID:nox5v9/EM

>>16
トンキンに限らず日本中昔の基準のまんまの交通インフラ多すぎや
幹線道路なんて通勤ラッシュ時にゃ片側3車線でも足りへんわ


17:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:26:45.45ID:K+IaUlGb0

関東大震災「オッス、オラ地震、いっちょやってみっか!」


18:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:26:51.26ID:s7EVsIUEa

首都を東京にしたのが最大のミス


20:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:27:01.89ID:080aPdGQa

>>18
確かに


21:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:27:10.54ID:PDkksIjEa

>>18
ほんこれ


23:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:27:28.26ID:a2s90Vr4a

>>18
一理ある


28:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:28:02.91ID:9aSV1P9wa

>>18
これやな


31:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:28:24.68ID:fInRMP4w0

>>18
地理的にも東の端なのおかしいよな
中央の方が何かと便利やん


40:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:29:24.33ID:mJ1drhG5a

>>18
東京が首都やなかったら北関東や東北とか誰も住んでないやろ


19:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:26:58.26ID:netDNjZCa

でも焼け野原にする度にさらに大きくなるから…


24:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:27:33.44ID:zTUUMCLR0

金閣寺なんてあほなもんも建てるし



25:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:27:46.55ID:wID7eAF30

アメップにされたけど復興したじゃん


27:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:27:51.02ID:XH3NTQJ9a

したらどこ首都にしたらよかったんや


33:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:28:50.18ID:nK3x37VYa

>>27
山口


36:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:29:06.15ID:L95PcWI9a

>>27
普通に滋賀県一択でしょ


60:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:32:19.26ID:xX7P1irua

>>27
平壌


64:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:33:07.28ID:nox5v9/EM

>>27
名古屋


71:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:34:37.46ID:KD7E7i8W0

>>27
岐阜か滋賀


29:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:28:06.13ID:EGcCD78x0

JAPANStyleの城を残してこなかったカス先祖ども
おかげでクールジャパンが架空のNINJAやオタク文化が日本のイメージだよタコ


30:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:28:10.47ID:ElGn1mojr

西郷いうか薩長は江戸を焼き払うつもりやったけど
イギリスの誰やったかパークスやったか
誰かに恫喝されて渋々中止したんや


262:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:10:52.46ID:ChaG+X6N0

>>30
勝海舟「ワイや!ワイの手柄や!!ワイが西郷説得したんや!!!」


34:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:29:01.57ID:o59zjicM0

無血開城はしたがその後江戸っ子は大量虐殺されたんだよね…


257:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:09:44.03ID:rn95PWoea

>>34
江戸仕草のために殺された江戸っ子かわいそう


41:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:29:29.28ID:tF30AFxI0

じゃあ都市計画に成功した名古屋に住めばええやん


47:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:30:09.94ID:EQHq35xC0

江戸っ子が虐殺されたという風潮



49:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:30:21.48ID:eEISNNQ0d

大震災、大空襲「ん?」


51:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:30:36.29ID:jR+sys9ap

徳川家康「攻めにくいように道曲げたろ!」


52:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:30:46.54ID:vxemNauQ0

震災で焼け野原やぞ
銀座なんか元々なんもなかった


57:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:31:39.47ID:gpfB5S6d0

トンキンは焼け野原になったけどジャップは懲りずにゴミのような都市を再建したやん


58:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:31:53.36ID:gMQ/AH0A0

江戸っ子大虐殺


59:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:31:57.04ID:21qYJkBd0

そもそも天ちゃんは何で由緒ある京を捨てて江戸に遷都したんや?


63:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:33:00.39ID:jR+sys9ap

>>59
遷都なんかしてないぞ
詔が出てないから日本の首都は依然として平安京や


82:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:36:32.99ID:ElGn1mojr

>>59
野蛮人の関東人を天子様の威光で教化するんや
みたいに言うとったやろ
因習や旧権力の残る京で公家の力が増すのを嫌って
好き放題できる江戸でやりたかったんやろ


85:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:37:15.01ID:61Csq8dH0

>>59
国を作るのに、江戸幕府の施設流用できて安上がりだったから


104:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:40:39.90ID:QIT0KZ8p0

>>59
占領した敵の重要都市に本拠を移すのは定石や
君主論でも推奨されとるで


61:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:32:26.58ID:Kr/VoMPP0

関東平野が良かったんやろ


62:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:32:57.97ID:kDe2QO5bM

こんなんでコンプ感じるとか生きづらすぎやろ


65:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:33:23.25ID:kZAtGr8z0

彰義隊だか残党が江戸で戦闘続けてへんかった?血流れてるやん


66:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:33:27.91ID:lizr2bl20

都市のインフラ整備ぶっ潰すとかガイジか



67:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:33:53.19ID:gPGW/Rkz0

江戸で殺戮しまくったらまあ戦い長引くやろし


69:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:34:30.96ID:ooeFARc90

関ヶ原で勝ったのが西軍なら首都京都になったのかな?


70:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:34:34.57ID:RBj6xXIS0

言うほど無血開城したの西郷か?


75:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:35:37.95ID:0f514zs50

戦犯うんこ漏らし


76:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:35:49.08ID:XDosVLyeM

江戸っ子大虐殺やぞ


79:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:35:59.11ID:Y2jv61o0a

ヨーロッパって昔ながらの町並みがアピールポイントやけど日本も首都が京都のままやったら多分似たようなもんになってたよな


87:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:37:21.94ID:RBj6xXIS0

>>79
首都になってたら空襲受けてるだろ


93:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:38:19.99ID:61Csq8dH0

>>79
東京だって空襲受けてなければ後藤新平肝煎の区画整理された花の帝都やったんやぞ


84:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:37:09.10ID:kL/hyX1PM

鹿児島県と山口県がクーデター起こして日本制圧したからこの2県はさぞかし江戸ぐらい大都会になってるんだろうなあ…


88:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:37:24.24ID:/TKJ05Lir

先代の将軍の嫁が皇族で手を出しにくかったの?


96:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:39:08.72ID:M+lJskeT0

>>88
公武合体とか言うてどれだけ効果あったん?


91:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:38:04.99ID:urlf1B4DM

山岡鉄舟やぞ


95:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:38:43.34ID:CFzAQOJZd

新政府軍より幕府の方が人材はまともだった


122:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:42:52.04ID:/TKJ05Lir

>>95
明治政府は山川とか榎本みたいな反逆者を普通に登用する度量がある



102:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:40:32.09ID:1Q/mFLHN0

上野戦争とか知らんのか


105:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:40:42.03ID:tF30AFxI0

結果として歴史・文化の京都とスクラップアンドビルドの東京で役割分担できたのは良かった


107:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:40:55.84ID:D812zaIz0

ほかの都道府県様がクソザコナメクジだからトンキンが王になってんだよ
まず自分を恥じろ


108:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:40:57.08ID:SKuWMJ0zM

してたら今頃イギリスかフランスかアメリカの植民地やったやろな


111:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:41:23.49ID:pASXvL+t0

アメさんが焼け野原にしてくれたやん


113:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:41:46.71ID:6J2WclEI0

もうそろそろ皇室は京都に戻ってきてもええよな


114:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:41:54.49ID:yJ6fL4SF0

天狗党の乱→逃げる
鳥羽伏見の戦い→逃げる
江戸→大政奉還して無血開城
水戸→スルーされる


115:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:41:56.52ID:nX98barZ0

西郷が徳川家を挑発する為に放った浪人たちはその後北関東で挙兵などしたがその多くが捕らえられて晒し首になった


127:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:43:51.77ID:/TKJ05Lir

>>115
赤報隊とかいうグループ?


118:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:42:21.17ID:iA4RW0iF0

そら海外勢力に侵略されるからやろ


121:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:42:42.89ID:R+cBep9Ip

東京大空襲で焼け野原になってるからセーフ


124:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:43:06.93ID:6J2WclEI0

薩摩とかいう野蛮なクソさえいなきゃ日本はもっと発展しとったやろ


125:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:43:08.13ID:PppqFJPb0

明治維新てテロ?


129:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:44:43.93ID:rLnR/Sewa

>>125
軍事政権に対するクーデター



128:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:44:30.33ID:Awwn3bXj0

関東大震災と東京大空襲で2回焼け野原になってるやん


130:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:45:33.95ID:YecaajSF0

別に徳川でも近代化はできただろうと思う


136:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:46:49.02ID:iA4RW0iF0

>>130
鎖国さえしなきゃね
徳川家はアホばかりなんと思うよ


139:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:47:13.92ID:tF30AFxI0

>>130
でも味方がおフランスになるからロシアに負けるな


152:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:49:04.75ID:Awwn3bXj0

>>130
無理やろ
既得権者自ら現体制を破壊して全国を纏めるなんて絶対やらない
幕府が負けたからこそ出来た事や


223:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:03:49.41ID:/Cwnq4fw0

>>130
欧米に植民地にされてたやろ


133:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:46:25.54ID:o8B1viu00

東京を中心にするのはまあええけど衛星都市を複数作るべきやったんや
政治行政商業全部東京の都心に集めてんのは頭おかしい


134:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:46:25.59ID:asELvzxI0

西郷隆盛は現場指揮官として江戸周辺の町々を乱取り(破壊襲撃活動)して、維新政府軍の総攻撃の噂が広がって、江戸中心部から市民が逃げていなくなったんや
勝海舟を徹底的に挑発して幕府側を暴発さとしたけど、戦闘状態にならなかったのは勝海舟が偉いのよ


138:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:47:13.17ID:NQE8HpnC0

今からでも遅くないよね


140:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:47:15.04ID:aorrikF90

なぜ西側に皇居とかいう馬鹿でかい障害物がある丸の内を都心にしたのか
理解に苦しむ


146:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:48:14.71ID:1CJQbik40

やっぱ幕末よな


151:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:49:02.85ID:Pc3FQfW90

薩長土肥許すまじ


154:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:49:12.88ID:tKo4OT5Q0

オケツ解錠のほうがすごい


160:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:49:40.12ID:6J2WclEI0

薩摩とかいう野蛮人に権力握らせたのほんま糞やわ



162:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:49:46.99ID:kZAtGr8z0

日本史の授業やとまるで徳川側が近代化拒んでたから大正義薩長が世直ししたみたいな印象受けるけど普通に西洋式の技術や制度輸入してたしわざわざ倒幕する必要あったんかって思うわ


177:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:52:39.50ID:asELvzxI0

>>162
薩摩と長州は幕末の300年前に徳川家に恨みありますからね
チェスト関ヶ原や


186:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:54:37.34ID:099aY4z30

>>162
明治維新の肝は倒幕やなく廃藩置県や
幕府のまま廃藩置県が行えたとはとても思えん


195:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:55:56.53ID:Awwn3bXj0

>>162
技術だけ真似ても近代化は成らないんやで
制度を一新するためにはそれまでの特権階級、既得権者を叩かなきゃいけない
それは幕府には無理やねん


163:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:49:50.65ID:yY95lEfca

それやったら薩摩が焼け野原になるやろ


164:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:49:50.77ID:xMtG+nGK0

やべーガイジおるやん
祝日に何やっとんねん


172:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:51:34.53ID:nX98barZ0

大阪で通天閣建てた土居通夫は居合いの達人で若い頃は後家鞘の彦六と呼ばれる剣客やったんだぞ
宇和島藩を脱藩する時に持ってきた刀と鞘が合わなくて反りが合わない後家鞘をスラリと抜いて魅せたそうな


174:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:52:20.59ID:wCLJQri+d

封建制のままじゃ遅かれ早かれ西洋の植民地やから明治維新は必要やぞ
幕府は技術は取り入れても統治システムを根本的に変える気なかったからな


199:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:56:41.11ID:tF30AFxI0

>>174
封建制というか江戸時代は幕府が強そうに見えて実は地方分権すぎたんよね
中央集権化しないと世界の中で19世紀〜20世紀初頭は乗り切れなかった
ドイツやイタリアも同時期に一気に中央集権化してる


175:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:52:26.76ID:dA5y0O9x0

西郷隆盛って外国人だったらしいな


180:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:52:59.74ID:zG90S90NM

最近仁みたけど無血開城の功労者は坂本龍馬やで


218:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:02:48.13ID:6J2WclEI0

>>180
そいつただのスパイの武器商人やん


182:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:53:47.02ID:okI0qfb+0

天皇陛下は京都のままでも良かったんちゃうん


189:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:55:02.23ID:wCLJQri+d

>>182
実際戦前の昭和までは即位は京都御所でやってるからな



183:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:53:53.75ID:o8B1viu00

まあ江戸時代って地方分権が進みすぎてて国民国家としての意識あんま無かったからなぁ
時代につれてアップデートはされただろうけど今みたいに「日本人」って意識無くて地域対立が韓国並に酷くなってそう


203:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:58:31.36ID:tF30AFxI0

>>183
標準語を制定したのは明治新政府の功績やね
反動で方言潰しの風が吹き荒れたりもしたけど


185:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:54:13.21ID:wCLJQri+d

今の東京の街並みがゴミなのは大体GHQと当時の日本政府の予算不足が悪い
本当は整然とした計画都市として市街を改造する気満々やったんや


188:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:54:56.95ID:ttkTU2ria

江戸城は野原になったやん


194:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:55:49.31ID:QDwtVKfG0

>>188
本丸とその周辺は残したやん


190:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:55:17.84ID:gwoiGA+A0

無血開城言うが50人くらいは殺したらしいな


193:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:55:41.05ID:k3xjNU7h0

イッチが仕事辞めればええやん
人のせいにするな


196:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:55:58.23ID:6uMg4z2EM

キリスト教徒という奴隷商人の取り締まりを迫害とか弾圧というのそろそろ止めろ


198:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:56:20.90ID:CxadhdhRM

井伊直弼「いいか?簡単に調印するなよ?ホンマにいざとなったらって時だけ押せよ?基本的に押すなよ?」
役人「ヤバいと思ったので押した、反省はしている」
井伊直弼「えぇ…」

安政の大獄、桜田門外の変
やっぱ官僚ってクソだわ


201:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:57:53.46ID:fInRMP4w0

江戸幕府に特権階級の士族の廃止とか絶対無理でしょ


206:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:59:33.69ID:2KzDEGllr

>>201
普通にレスしてるの惨め


204:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 07:58:49.59ID:lLTejKio0

でも西郷隆盛は江戸っ子をひとり残らず殺して回ったやん


208:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:00:13.86ID:asELvzxI0

東京奠都って天皇を京都から脱出させたかったんやで
京都には以前古めかしいおじゃるおじゃるの貴族がいて、これから西洋文明を取り入れて行くのにトップの天皇が、先代の孝明天皇みたいに古い考えの人じゃ困るのよ
明治天皇はまだ当時15歳とかだから、貴族支配する京都以外のところに移動させないとアカンかったんや


212:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:00:53.17ID:aC1DrVExa

代わりに数十年後に丁度真ん中あたりの広島焼け野原になったしええやろ



216:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:02:01.27ID:+8/2BlG9M

歴史勉強したら薩長がクズなのがよくわかる


219:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:03:12.55ID:ALUOtCLVM

幕府潰さん方ががよかったろ
慶喜もフランスに憧れてたみたいだし
藩連合のが早く民主主義に移行できたわ


226:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:05:22.12ID:099aY4z30

>>219
藩つうのは領主がいるんやぞ
そんなんで近代国家とか無理無理


222:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:03:42.57ID:099aY4z30

明治維新の最大の事業は倒幕を推し進めた薩摩藩自体をなくすってことなんや
廃藩置県は全国にいる今で言うところの公務員的な存在だった武士をみんな失業させる政策でそれを武家の棟梁である幕府や将軍には行うことできんわ
まあ西南戦争というツケは払わなきゃいけなかったけどソフトランディングした方やと思う


242:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:08:08.38ID:asELvzxI0

>>222
地方分権が進みすぎて、日本人同士が全く連携取れてなかったのが幕末だしね
薩英戦争なんて薩摩vsイギリスで何勝手に戦争してんだって感じ
地方分権で外国勢力がある藩と共闘して内乱を起こすなんて、インドや中国でも起こってるし、日本も地方分権をすぐにでもやめて中央集権したかったんやな


224:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:04:01.64ID:N+O1WI960

関東大震災で大分リセットしたんやろ
今地震来てもあそこまでのリセットは無理やろやあ


225:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:04:27.17ID:ALUOtCLVM

藩連合でええ
ドイツもなんだかんだ統一できた
そもそも日清戦争も日露戦争も必要ない


229:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:05:48.55ID:QbUru2WL0

>>225
合衆国みたいにしていくんか?
それはそれでなんとかやってけそうやな


258:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:09:46.35ID:tF30AFxI0

>>225
ロシアはどういうルート辿っても日本にちょっかい出してた気がするわ
あいつら江戸時代から北海道狙ってて第二次大戦末期のムーブもひでえもん


227:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:05:42.16ID:lLTejKio0

薩長が幕府倒して藩をなくすって意味わからんよな
大日本薩長帝国作ればええやん


255:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:09:34.19ID:099aY4z30

>>227
藩つうのは基本藩主のものやからな
中央集権には邪魔なのよ
島津久光はキレ散らかしたけど、


263:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:11:02.86ID:ElGn1mojr

>>227
主力が下級武士やったから
最下級武士は被差別部落と被るとこあった
奇兵隊が例


271:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:12:06.09ID:/Cwnq4fw0

>>227
藩の利益で動いたわけちゃうから


233:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:06:38.06ID:lLTejKio0

藩て意味わからんよな
半独立国家みたいに言う人も言えるけど、大名取り潰しとか移転も行われてるやん



239:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:07:20.76ID:JWH546XQM

>>233
近世封建制


234:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:06:58.24ID:/TKJ05Lir

西郷隆盛180cm
大久保利通183cm
桂小五郎174cm
坂本龍馬174cm
小松帯刀176cm
高杉晋作152cm
この中に仲間外れがいまーす


235:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:07:06.41ID:fInRMP4w0

そもそも方言だって平安京で使ってた大和言葉が源流なんだから
中央の文化が広がる事にケチをつける方がおかしいよ


247:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:08:21.05ID:dS6f9hKN0

>>235
普通のレス貰えなく可愛そう


277:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:13:05.54ID:asELvzxI0

>>235
中央都市の関西弁が遠く地方に行くにつれて方言になった説ね
よく言われる方言発生説だけど、それだと辻褄が合わないのが古今和歌集とかにある東国言葉で和歌を読んだセクションがあること
関西弁と東国言葉(関東弁)と九州言葉(九州弁)は同時に存在してそれぞれ独立してたんやで


284:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:13:57.18ID:ALUOtCLVM

>>235
東国の言葉が標準語になったんやろ


238:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:07:15.80ID:sBuBsgJA0

あの時江戸幕府続いてたら日本は清みたいになってたんか?


240:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:07:41.20ID:SkbWu9Co0

75年前に焼け野原になっとるがな


243:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:08:08.74ID:099aY4z30

西南戦争はすげえ金かかって大損害やったけど国家運営に武士は不要でこれからは百姓兵で日本はやっていけるというデモンストレーションとしては最適やったと思うわ
戊辰戦争はなんだかんだ武士同士の戦いやし


279:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:13:19.51ID:fInRMP4w0

>>243
武士なんて軍事的には全く役に立たない
安土桃山とかの時代であっても結局軍事的には百姓平民がやってたんだから


248:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:08:23.32ID:H2eCRbwg0

薩長ってさ
江戸幕府を倒した西日本の奴らやのに結局は江戸にこだわったあたり真抜けよな


261:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:10:41.04ID:099aY4z30

>>248
全部一カラやなく既にある政治体制をある程度流用したのは有能ちゃう
幕臣も大量に登用されてるわけやし


251:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:09:01.00ID:rWAkb/EB0

関東を家康にあげた秀吉が悪い
え?あの土地でそんな米獲れるの?じゃねーよクソ猿


252:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:09:24.35ID:ALUOtCLVM

幕末滅茶苦茶だったのって薩長が大して政治に参画できなかったやろ
幕府を雄藩連合にして合衆国にすれば解決



256:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:09:34.67ID:ALUOtCLVM

できなかったからやろ


264:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:11:14.80ID:iA4RW0iF0

第二次でアメリカ側に寝返ってたら
どんな未来になってたか知りたい
まぁ冷戦で仲直りしたから大して変わらんかもしれんが


270:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:12:01.57ID:iZjvv4E90

>>264
敵は誰だよ


266:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:11:39.40ID:y3D4t+U2d

江戸っ子大虐殺のせいで江戸しぐさは廃れたんやぞ


267:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:11:41.48ID:Awwn3bXj0

功山寺挙兵とかいう意味不明な大逆転劇すき


288:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:14:32.33ID:asELvzxI0

>>267
鬱状態の高杉晋作が躁状態になって、山賊レベルの私兵連れて大逆転だから面白いに決まってるやん?


273:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:12:55.08ID:rEPhaUlD0

なんで破壊すべきだったん?


274:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:12:55.15ID:PdoAVclm0

関東平野が日本で一番まとまってデカい平野なんだから首都機能があるのはどう考えても合理的だろ


281:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:13:31.13ID:WhLNC/B60

二回も更地から都市計画が出来るチャンスがあったのに二度とも中途半端なモンを作ってしまったアホな都市


286:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:14:13.67ID:OOI5ebEs0

地震とアメ公がやってくれてもこんな形状とってんだから無理やろ


295:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:15:48.24ID:WhLNC/B60

>>286
せやな
ちゃーんと広い道路で整備してりゃなあ
まあ出だしの計画建てた奴らはちゃんと作ろうとしてたけど


287:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:14:27.29ID:WQwXvqJP0

なんで嫌いな都市にわざわざ住むのか


291:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:15:20.15ID:lLTejKio0

滋賀には有り余る土地があって日本のほぼ中心だから首都に最適や
土地足りなくなったら湖埋め立てればええし


292:なんJゴッドがお送りします2021/02/11(木) 08:15:32.52ID:/TKJ05Lir

昔ヒストリアで勝海舟の父親の特集やって滅茶苦茶な人で笑った




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612995805/
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