御用学者・尾身「検査を拡大しても感染は抑えられない」　に専門家が猛批判「世界と逆行！」

検査拡大してる国ほど広まってんな

>>11
中国韓国
はい論破

>>11
データを正しく解釈するには知性が必要
「裕福な国ほど交通事故が多いので金持ちになると神は罰を与える」という命題があるとする
一見データだけ見るとそれは正しそうに見えるが
これは単に裕福な国ほど車の台数が多いからに過ぎない
それと同じでPCR検査が多い国ほど感染が広がっているというのは単に検査数が多いから発見数も多いだけという当たり前の事象が起こっているに過ぎない
それをPCR検査をすると感染が広がると解釈するのは上記のアホが科学を使った気になっているのと同じ

ニューヨークが抑えられてないのが何よりの証拠だろ

>>12
ニューヨークというかアメリカは当初は検査数少なくて叩かれたで

尾美はデータ示して科学者として言ってんのに
自分の願望で反発する反知性主義者多すぎやろ

>>15
科学者として間違ってるからバカにされとるんや

>>15
御用だとか反権力かっけーなノリ持ってくるしな

根拠は今の状況やろ
全く検査は関係ない

>>16
検査してないから状況は把握できてないぞ

上昌広・倉持仁・久住英二の三人から批判されたら、もう尾身終わりやろ

>>19
この3人からの批判とかもはや主張の正しさの証明やろ

インドとか1日5万以上の感染者とか発表してるってことは5万以上の検査能力あるってことやろ?
それでずっと感染収まってないんやからまあ説得力はあるわ

>>20
つまり日本が検査拡大すればより安全てことやな

検査数の多い欧米は、しっかり感染抑えられているんやろなぁ

>>27
抑えられとるで
日本みたいにごまかしてないからな

検査したら抑えられるってのがどういう理屈なのかまず教えてくれよ

>>28
陽性を隔離するか処分すればええんやで

>>28
検査して陽性者を片っ端から隔離していく
そうすることで感染拡大を封じ込めることが出来る

韓国はそもそも検査数多くないという話もあるが
結局封じ込めはできず100前後
別にそのくらいなら問題ないという感じか

>>33
韓国は超過死亡数が1.5万人らしいわ
その中には病床が逼迫して新型コロナ以外の病気や事故の治療が間に合わなかった人も多いんだろうけど

結局学者どもがいまだにコロナ怖いいってんのコロナ怖いいって得られた威信を失いたくないだけなんだよな

>>35
逆やん
こわいいいこわいいい都合悪い情報は信じたくないんだもん!で思考停止してんのがお前なw

>>35
すげえな
低学歴って頭悪すぎて学者より自分が頭ええと思っとるんかw

感染者全員把握して全員隔離すれば抑えられる、それはわかる
でも全員把握も全員隔離も現実的に不可能じゃん
全員検査毎日せんと把握なんかできへんぞ

>>42
理論上は全国民二週間毎日PCR検査して陽性者を隔離すればあっという間に収束するけど物理的に不可能やな

無症状なら好きにさせておけばええと思うけどな
症状無いのに病院に隔離しまくったら病室の空きもなくなるし良いことないやん

>>53
隔離はホテルやで

そもそもPCRについてはアホが極論言ってるだけなんやけどな
スンナ派とかシーア派とか言って0か100で語ってるやつ多いけど
事前確率が高そうな濃厚接触者とかは検査必要やで
誰でもかれでも検査するのはアホやと批判してるのに
全くするなにすり替わってるのがクソ
ついでに言うと世田谷区の区長はクソや

>>71
とはいえ怪しい人は即検査できるような体制は作っておかないとダメだよな

>>71
ホントこれ
1ビット脳がさわ出るだけやろ

そもそもPCR検査は染色体を培養していくので偽陽性がかなり発生してるのではないかと言う話になっとる
新型コロナが流行し始めた頃はウイルスを5個取り込むだけで感染すると聞いていたが最近では1000個取り込んでも感染しないかもしれないという話に変わっとる
喉や鼻の粘膜に付着した遺伝子を増幅するPCR検査では実は感染の有無を確実に判断することはできない

>>83
偽陽性はほぼゼロだぞ
ウイルス取る場所にいない可能性あるから偽陰性は出るけど
一度でも陽性出れば感染はほぼ間違いない

持ち上げられてた台湾韓国もいろいろ隠してるのバレてるんだよな

>>90
台湾あれだけなんJで馬鹿にされた微陽性理論やってたの草

海外の成功例として良くでてくる台湾やタイは、国内の新規感染者がほぼ0のはずなのに、帰国者を日本の空港で検査したら陽性患者が複数人いる模様
不思議やなぁ

>>105
それ空港で感染してるんちゃうか?

検査を「無制限に」拡大したところで感染防止には役に立たない
検査よりは手洗いうがいマスク社会的距離の4要素のが感染防止に役に立つ
国民全部が毎日PCR検査受けられて、
国民全部の隔離施設があるなら話は別だがリソースは限られている

>>108
うがいはそれほど効果ないぞ
もちろん悪いことではないけど

>>108
マスクはしてる方よりも移さない方に効果が高いんよな
9割近くリスク減らせるから全員マスクしてる日本は効果高いです

文化もおそらく人種による耐性の違いもありそうやし世界で足並み揃えるなんて無意味や

>>110
感染拡大と死者の数も基礎疾患の有無によるところが大きいような気がしてるんだけどどうなんやろね

そもそも地方はほぼ終息してるのに東京だけ異常やねん
withコロナやってるの東京だけやで

>>120
国を挙げて一極集中やりまくってきたんだから当たり前やろ

>>120
東京は増減ないけど地方は増えとるやろ

どうやれば感染拡大防げるか言えよ

>>123
全国民1ヶ月監禁(軟禁では済まない)
部屋の外に一歩も出なければ、理論的にはコロナは撲滅できる

>>123
人同士の距離とって集まらない
大人数で密閉された空間に長時間いない
これだけでほとんどいなくなると思う

>>123
マスク着用・うがい手洗い・濃厚接触者の検査

流行爆発した世界と逆行してるのは良い事じゃねぇの?

>>136
感染が多い国はパンが主食だからごはん食いましょうくらい無知性な意見やな

ただ、新型コロナ気が狂ってんなあって思うのは、
インフルエンザを昨年比1/700に抑えるレベルで対策してるのに
毎日数百人レベルで感染者が出るんだよ
感染力があまりに強すぎる

>>154
弱ってるやつは殺せる力持ってるしな

>>154
インフルエンザって結局海外から持ち込まれるからな
海外旅行に行ったり海外からの流入が少なくなれば自ずと減るもんだ

>>154
そう考えるとマジでヤバいウイルスやなぁ

>>154
そうだなぁ
インフルエンザはまだピークくるだろうがコロナは潜伏期間が長いのも無症状者が多いのも本当に厄介だ

何もおかしいこと言ってないだろ
>その上で、「症状がある人が検査を受けられないという状況はあってはならない。有症状者には最優先で検査を行うべきだ。また、濃厚接触者や発生したクラスターに関わっている人など、症状がなくても感染リスクが高いと考えられる人に対しても、徹底的に検査をすべきだ」と述べた。
>感染リスクが低い無症状者が検査を受けることに関しては、「経済活動に参加できるよう、安心のために検査を受けるというのは理解できる」としながらも、「感染拡大の防止には役立たない」と指摘。各国における検査数と感染者数の比較や、経時的な変化を分析したデータを示しながら、次のように述べた。

>>170
まず症状がある人間を検査するだけで検査数は何倍にも膨れ上がる
初期症状はただの風邪なんやからな

日本の場合は実効再生産数が1.0なになにで前後してるのが怪しいんやが

>>176
日本というより東京やろ1.0付近は

思想と政治利用と個人のメンツしかあたまにないのがパヨクども
政府のほうが学術的見地でものをいってる
学術会議の問題もどっちが説得力あるかわかるわ

>>191
政府に根拠なんかねーよアホ

上も一応感染症の専門家ではあるんだがなぁ

>>207
上の専門は血液主要やぞ

>>207
血液内科やぞ
なお臨床はもう何十年もやってない模様

つか上様が出したデータってあの数字トリックのグラフとかやろ
あんなん作る人を信用しろ言われてもなぁと

>>209
あの時点で知ってる人はダメやなこいつって思うよな
自分がインチキしてる奴が何言っても説得力がない

検査して隔離するやつ増やせばそいつらから出るはずだった感染者が無くなるんだから結果的に減るやろ
何にしても検査増やして全体数を把握しろよ

>>212
全体数把握してどうするんや?

感染力に特化してるだけに、重症化抑えるワクチンさえ出来れば怖がることもなさそうなんやけどなあ
それが出来るまではここまでならセーフってのを検証して拡げていかんとな

>>218
なんか日本の大学が重症化する人が特定のタンパク質を持ってることを発見して血液検査で重症化するリスクの高い人を見つけることが出来るらしいわ
だからその人らは感染したら早めのアビガンとレムデシビルでええんちゃうかな?

PCRってそんなに儲かるんか?

>>219
検査キットの製造や販売しとるとこは濡れ手に粟やろな

>>219
あちこちのクリニックで個人検査増えとる程度には儲かる
診療報酬保も美味しいみたいやし

欧米でまた爆発的に増えてるの見る限り検査増やしても効果ないよな

>>225
検査で陽性出たからって全員隔離できるわけじゃないからな 最初から専門家が言うてた通りになってんのにコロおじだけ必死こいて闘ってんねん

コロおじ(1割)「コロナは怖い!強毒化してる!検査数増やせ!GO TOやめろ!ロックダウンや!」
収束おじ(1割)「コロナはただの風邪!マスクはバカのするもの!自粛してるのはバカだけ!」
その他(8割)「コロナ?ああ、大騒ぎしてた時期もあったな。普通に仕事行って、週末は出かけて、連休はGO TOで旅行するか。出かける時はマスクして、帰ってきたら手洗いやって、と」
良くも悪くもコロナが日常に馴染んだ感じするわ
過剰にビビらず、過剰に油断せず、みんな上手いこと折り合いつけてると思う

>>234
なんだかんだいって普通の人は冷静だよな

>>234
コレメンス
冬になって自体変わるかも知らんが事態が明らかになるまでは経済活動回していくしかないわな