明智光秀←こいつが天下取れなかった理由

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:50:55.39ID:wwTQR3nG0

なに?


3:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:51:32.44ID:KEIpaLvz0

取ってるぞ


5:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:51:46.17ID:fdDFmONld

天下とれる器ではないわ


6:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:51:51.68ID:xi1kktmka

秀吉に嵌められた


7:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:51:55.91ID:1NpJlmQ00

ケチだったから


187:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:19:42.76ID:lEgPyaNs0

>>7
おめーまさかドケチ光秀とかいう魂胆ややいやろな?


8:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:52:06.31ID:UHspiCxi0

チー


9:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:52:14.66ID:KEIpaLvz0

秀吉は主犯では無いやろうけど知ってたやろうな


10:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:52:46.87ID:CWe59C/Kd

包囲しておいて信長の死体を見つけられなかった無能


11:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:53:15.80ID:0kviMUTAa

信長生きてる説ってあるんか


12:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:53:18.87ID:X7nBALIP0

麒麟が来なかっただけだぞ


13:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:53:41.15ID:k2x+eO7Pd

征夷大将軍にもなってるぞ


14:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:53:42.06ID:Aq6jHn54a

割とガチでハゲてたからやろ


15:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:53:52.08ID:QXH7sVKm0

取ったやん
3日だけやけど


16:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:54:04.23ID:eV8zuuK0a

本能寺起こさずそのまま忠臣として仕えただけだったら知名度は滝川一益さんくらいだったんやろか


28:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:56:10.95ID:p6IV2Aqgd

>>16
っていうか滝川とか他の織田家重臣も本能寺で知名度上がった気がする
本能寺のおかげでみんな半独立的な戦国武将として自分の判断で動くことになったからな



33:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:56:48.18ID:ycrRQNT7M

>>16
ノッブが天下統一間に合えば参謀として多少は知名度あったかも


17:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:54:05.83ID:X7nBALIP0

光秀は天下を取ろうとしたんじゃなくて信長以外の人間を求めてただけってのが通説や


18:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:54:36.03ID:n3zzamQq0

結局誰なんや


19:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:54:53.09ID:OMlAv8TC0

家康黒幕説すき


20:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:55:06.36ID:agHBBCcN0

信長殺せれば満足


26:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:56:01.37ID:AVSlDWvCr

>>20
ほんまこれやと


37:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:57:25.68ID:1Bd1/FQWd

>>20
さすがにその後に味方になってと手紙出しまくっててそれはないわ


21:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:55:16.11ID:H+bnaPhO0

筒井とかいう恩知らずのせい


22:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:55:32.14ID:9AqaQ7QAa

信長暗殺から山崎合戦まで実際どんくらいあったんや


25:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:55:59.25ID:1Bd1/FQWd

>>22
11日やったかな


23:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:55:48.45ID:ycrRQNT7M

あと20歳若ければ


24:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:55:51.13ID:7L7rA0tMd

秀吉と官兵衛いなければワンチャンあったやろ


27:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:56:02.97ID:ArROvzDA0

摂津衆が悪いよー


29:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:56:11.93ID:r21islM8a

中間管理職光秀


31:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:56:35.50ID:KEIpaLvz0

不満が爆発した光秀が下克上かます事を事前に知った秀吉がその計画を利用したんやろうな



32:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:56:42.47ID:iwsoI5/iH

ノッブと信忠の首見つけられなかったのがね


34:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:56:53.95ID:agHBBCcN0

医者やったんやろ?
40過ぎだし、天下取りとか考えてなくね


36:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:57:25.01ID:f4z8ThSUa

>>34
そんな若くねえ


35:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:57:16.57ID:pcfsZ4/E0

人望


38:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:57:32.66ID:E2UqWMA4a

ここで信長様殺したらどうなるんやろなぁ…


39:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:57:34.11ID:UAgdccC2d

山崎の戦いで負けたのが全て
山崎の戦いは序盤光秀が有利やぞ?


43:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:59:22.08ID:iwsoI5/iH

>>39
言うても羽柴方の先鋒はザコしかおらんかったし


40:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:58:19.86ID:DtDKHvZ20

突然超人思想に目覚めたからや


41:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:58:26.49ID:nI7L4sGVd

まぁどう考えての殺れそうだから殺ってみた感が強い
その後のドタバタも含めて


42:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:58:41.82ID:veQPZyBd0

60歳超えてたって説もあるしどの道長く続かんかったやろ


44:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:59:24.58ID:n/vDVc7Bd

髪がね


45:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:59:33.71ID:xPiFcGnm0

毛利と事前に話つけとけばよかっただけやろ


46:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:59:37.76ID:JRo0GL8RM

天下取った奴殺したら天下取った事になるのはなんかおかしない?


47:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 10:59:56.18ID:1znMfthn0

人格


48:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:00:01.08ID:HVsMlRvw0

悪魔信長討てばみんな味方になってくれるやろな・・・・



49:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:00:24.73ID:eU/4R8e30

うんこ筒井と細川が来てれば山崎の戦いも大分違ったやろ


50:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:00:26.20ID:iwsoI5/iH

(ここでノッブ殺したらどうなるんやろ…)


51:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:00:34.74ID:sXurjUOk0

生涯の友がおるやろ


52:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:00:38.92ID:p54hi9Hu0

彡(^)(^)「マブダチの細川はワイに味方してくれるやろなぁ」


60:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:01:58.78ID:nI7L4sGVd

>>52
( ́・ω・`)「やーだよ」


79:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:05:01.79ID:WAAYMt6sM

>>52
なおドン引きな模様


53:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:00:57.79ID:sayXgL+c0

お友達少なかったからや


55:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:01:30.96ID:GdqrH5/90

信長の腰巾着みたいな立ち位置から天下取った徳川家康って地味にすごくね


107:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:08:55.33ID:KURt6bJ70

>>55
今川のおかげよな
早期に今川と手を切った水野の扱いを見たら


124:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:10:59.05ID:RNfyb2vYM

>>55
家康がおったおかげで関東方面をある程度抑えてたところもあるしなんやかんやで対等同盟なのは妥当やと思う


56:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:01:33.40ID:xiuLd6PT0

明智光秀が本能寺の変から10日後に土橋重治へ宛てた手紙
追放されて備後国にいた足利義昭を京に迎えたいと書いてあった。
つまり室町幕府再興説が有力


64:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:02:48.98ID:SMnlrTEFd

>>56
そんなもん本心とは限らんやろ
細川には別の事いうてるし


65:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:02:52.85ID:+CNv5/Vp0

>>56
味方欲しいのとと大義名分のためやろ


57:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:01:47.49ID:sRqh+GiS0

秀吉に勝ってても柴田とかも続々来るのに無理やろ


158:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:14:34.80ID:7/EQSoqK0

>>57
大軍引き連れた秀吉が負けたら日和るやろ



58:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:01:50.23ID:WD2enOdv0

地盤がうんちすぎる


59:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:01:53.86ID:GQH9IqMda

三日取ったやん


61:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:02:13.45ID:Ik1JYH8V0

なぜ創作では光秀は若いイケメンにされるのか
信長より年上やぞ


62:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:02:20.76ID:xiuLd6PT0

島と大谷しか味方がいなかった石田三成より悲惨


69:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:03:30.23ID:sXurjUOk0

>>62
浮田さんも小西さんも頑張ったやろ


75:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:04:29.86ID:+bIwMSEG0

>>62
西軍の総大将よりも重い罰でかわいそう


77:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:04:56.87ID:eg3BORrc0

>>62
毛利も立花も真田昌幸も佐竹も上杉もいるけど


85:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:05:32.19ID:nI7L4sGVd

>>62
福島「残当」


63:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:02:46.94ID:qmsWX2qn0

彡(゚)(゚)今ノッブ殺るチャンスじゃね…
彡(^)(^)ノッブ殺ってワイが天下人ンゴw


66:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:03:16.58ID:gm2yJlKC0

(あれ?今なら信長殺せるんちゃうか…?)くらいのノリでやってそうよな
突然オラァ!を実行したなんJ民みたい


67:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:03:22.36ID:CSx3WbwO0

まあでも単純に野心に駆られてワンチャンに賭けた説が一番好きやわ


68:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:03:23.48ID:GQH9IqMda

信長の首取れなかったからやろ


70:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:03:42.19ID:xNXog1Rda

ワシの部下に入らなかったからだぞ


71:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:03:51.00ID:Dh73l5ol0

信長を殺した男やったら秀吉がガチの悪者やったけどどうやったんかな
まあ実際秀吉は畜生やけど


72:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:04:11.34ID:jgc8xBBz0

根回しが足りなかった



73:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:04:12.60ID:K/9ixF350

秀吉が天下取れたのは明智のおかげ?


78:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:04:57.44ID:IcSlWG+Q0

こいつ持ち上げる風潮きらい
単なるハゲやん


83:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:05:24.71ID:OP6RuiCD0

>>78
ハゲに人権はないのですか


95:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:06:54.83ID:oMXRF3Zad

>>78
イジメられてたでも忠臣だったけどこんな裏がでもドラマチックになるからね


98:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:07:12.91ID:XkZL8JOz0

>>78
他の奴は剥げじゃなかったんか?


102:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:07:57.48ID:veQPZyBd0

>>78
秀吉もハゲネズミってあだ名されるくらいだからハゲてただろ


80:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:05:03.27ID:N99EaZbR0

朝廷の策略説好きやった
忘れたけど


82:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:05:09.35ID:y6E2SZG00

金柑頭


84:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:05:25.26ID:K5zhfwbI0

根回しが下手


86:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:05:36.84ID:y6dQWwqRM

関ヶ原でしか戦に勝ってないのに運だけで天下を取った脱糞との違いはどこや


132:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:11:23.97ID:EiyOEg2id

>>86
関ヶ原自体がそれまでの積み重ねやろ
諸大名を統制して反対勢力をたった一戦で一掃するって余程の実力が無いと無理や


88:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:05:43.08ID:WEAJeUjF0

信長が死なんかったとしても家康の天下は変わらんやろ


93:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:06:37.63ID:N99EaZbR0

>>88
信長生きてたら家康江戸に来ることなかっただろうし色々変わってそう


94:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:06:46.67ID:5Wsr10nqd

>>88
それはないわ
本能寺のどさくさでかなり勢力拡大したのに


89:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:06:19.33ID:WAAYMt6sM

何時の世も根回しは大事やね



92:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:06:32.65ID:kh9pC4b60

ミッチーとヒデがノッブを一緒に殺した説ってあんのか


99:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:07:19.18ID:+CNv5/Vp0

>>92
山崎の戦い前に光秀がそれを黙ってる理由がないからなぁ


96:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:06:55.42ID:3R3LToqJ0

四国遠征軍の信孝が勝手に半壊したのもたまたまの結果だし
秀吉だけに集中できた光秀自身もかなり運は良かった
それでも細川と筒井に見捨てられるんやからどうしようもないわ


113:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:09:32.91ID:eg3BORrc0

>>96
四国遠征軍は近すぎて兵士レベルにもあっという間に広まったから逃亡が相次いで無力化したのはある意味当然


97:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:07:07.86ID:veQPZyBd0

光秀の息子はまだ小さかったらしいから光秀の死後、信長が領地を安堵するか微妙だったからな
まぁ明智家自体詰んでた


100:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:07:22.68ID:sXurjUOk0

ここしかないってタイミングでやるあたりはさすがやな
織田家臣も
ほかの大大名も動けるような状態ちゃうかったし


101:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:07:44.25ID:bU3k7IZB0

親戚に見放されたから


104:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:07:59.19ID:eV8zuuK0a

戦国時代を面白くしてるのは本能寺の変とその後一瞬でいろんなことが起こるあの辺りだよ


117:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:09:57.85ID:iwsoI5/iH

>>104
わかる
織田家がバラバラになって混沌とするけど、羽柴政権下で再編されていく過程がおもろい


105:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:08:34.47ID:rLW2yw4Qa

秀吉は信長から養子貰ってるから、織田の天下でも羽柴家は生き残れそう


106:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:08:50.35ID:K5zhfwbI0

変幻自在の諸説だぜ


108:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:09:03.20ID:OP6RuiCD0

信長のお気にじゃなかったんやろ?


109:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:09:15.38ID:G9RRKFzY0

岐阜ごときにはそら無理よ


114:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:09:44.02ID:FPjbT2wrd

>>109
岐阜関係ないやろ


110:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:09:15.53ID:xBIpaCsYd

勝家を怖がりすぎて猿に噛まれた



111:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:09:27.27ID:n/vDVc7Bd

絵見るかぎり信長家康みんなハゲやろ


118:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:10:03.62ID:xBIpaCsYd

>>111
ズラなんやで


112:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:09:30.59ID:brlseqXf0

斎藤利三が主導した感じだって当時から言われてる
この人が信長恨む動機山盛り


131:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:11:23.37ID:APoPqqG10

>>112
兄貴の石谷利辰と長宗我部が親戚やもんな


115:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:09:46.65ID:XkZL8JOz0

秀吉黒幕説を未だに俺は信じてる
秀吉に都合がよすぎるんだよ


119:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:10:22.00ID:TlkVBG9hd

>>115
まあ100%ありえへんけどな


127:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:11:06.96ID:iwsoI5/iH

>>115
信じてへんけど
へうげものでの描写は大好き


116:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:09:51.32ID:KEIpaLvz0

ノッブのオキニって誰やったんや?


136:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:12:05.80ID:veQPZyBd0

>>116
森長可、佐久間盛政
この2人は若いうちから大領与えられてるから大分気に入られてたと思う


144:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:13:07.98ID:sXurjUOk0

>>116
森長可


155:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:14:26.15ID:brlseqXf0

>>116
菅屋長頼


121:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:10:45.55ID:JicTOH91r

秀吉が黒幕なんやろ?


122:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:10:51.77ID:XYHRKdOj0

謀反直前に長宗我部と内通してた手紙がちょっと前に見つかってたし
秀吉が毛利と速攻で和睦できてなかったら長宗我部が秀吉に攻撃してたんかな


133:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:11:36.23ID:Gpg0di2jd

>>122
内通はしてないやろ


123:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:10:58.81ID:HVsMlRvw0

信長と信忠が一緒に寺に居て警備は手薄
毛利攻めの出兵と重なる
これは天啓



126:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:11:05.43ID:K5zhfwbI0

ノッブの佐久間信盛への書状すき


128:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:11:16.86ID:n02khJwId

色々歴史オタは言うけどこんなの簡単よな
自分らの大将を背後から討ったやつなんて誰にも指示されない
現代も自民党の石破が同じことやってるけどアイツ自民党内から嫌われてシカトされてるしな


146:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:13:35.14ID:APoPqqG10

>>128
二階「ワイも新進党に参加した出戻りやけど今は大幹事長ですわ」


129:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:11:17.40ID:oxTvCdQP0

言うほど伊達政宗って生まれるのが20年早かったら天下変わってたか?


138:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:12:15.91ID:tGhmQYapM

>>129
生まれるのが20年早くて信長の子供として生まれてたら天下変わってたぞ


130:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:11:22.52ID:eC8aLNOq0

首は取ったけどな


134:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:11:38.92ID:10kjNAjn0

根回しが足りてないわ


142:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:12:49.93ID:brlseqXf0

>>134
下手に根回ししてたら讒言されて処刑されてるやろ


162:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:15:10.59ID:veQPZyBd0

>>134
無謀過ぎて誰もついて行かないから
保身のためにチクられて終わる


137:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:12:07.71ID:xghqtIF/0

大返しで疲労一杯の秀吉軍に負けたのがおかしい


143:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:13:01.79ID:Gpg0di2jd

>>137
戦った主力は摂津衆や


139:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:12:30.83ID:06foIvp7M

実は生きててチンギスハンになったのってこいつやっけ


145:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:13:26.63ID:n/vDVc7Bd

>>139
義経やろ


140:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:12:32.24ID:E9cVhuMx0

本能寺の変の後なら北条が一番石高高かっただろうにほとんど広げれなかったんだから
秀吉との実力差がありすぎる


152:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:14:02.60ID:eg3BORrc0

>>140
北条は少数の徳川相手でも押されまくりなんだから話にならん



141:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:12:39.91ID:d52qPIwTa

細川と筒井のせい、なおそいつらいたら秀吉に勝ってたかどうかは


147:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:13:36.44ID:CjM8MFxqM

事前に他の織田重臣の誰か味方に付けてたとか
毛利北条あたりがバックに付いてて呼応して総進撃してたなら
3月天下くらいはやれてたかもしれん


150:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:13:56.08ID:Du0s13VQ0

人望がね


151:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:14:01.03ID:v0M7y6XSM

麒麟が来なかった


153:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:14:03.35ID:9GGqFeZZ0

あれだけ親しかった細川が全力で他人のふりするのほんと草生える


156:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:14:31.57ID:NBFUnjXq0

実際天下取れる可能性あった大名ってどの辺までなんやろか
北条毛利は行けたか?


171:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:17:26.46ID:n/vDVc7Bd

>>156
そこら辺はもう地方代表クラスやし無理やろ
織田は全方位攻めてるし
ギリギリ三好やろな


173:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:17:36.50ID:APoPqqG10

>>156
北条は遠すぎる気が
本人らも上洛の意識はしてたんかどうか


180:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:18:48.59ID:iw+MtD8Rd

>>156
北条は秀吉に刃向かわんかったら秀吉逝ったあと独立王国くらいにはなれとったんちゃう


189:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:20:12.93ID:MiufcMxa0

>>156
朝倉はどうや


157:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:14:33.64ID:s/n+5k230

明智氏をナビ


159:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:14:39.08ID:WDLWACMZ0

根回しの大切さを後世に伝えるために散ってくれたんやぞ


160:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:14:50.56ID:RINURyWNa

陰謀の日本中世史にあったけどあの状況でがむしゃらに前に出る秀吉は確かに異常だわ
それだけでも天下取る才覚あるとわかる


161:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:15:06.61ID:GinOFhQg0

真相は秀吉が隠してしまったんやろ
光秀が何でやらかしたのかほんと気になるわ


163:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:15:52.60ID:eOEPmVCC0

秀吉黒幕説ほんま嫌い
ああいう緊急事態で一番うまく動けるような奴だからこそ天下取れたんやろ



164:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:16:13.75ID:U238FhWU0

一瞬取ったやろ


166:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:16:34.86ID:gm2yJlKC0

信長秀吉家康で一番戦上手いの秀吉だよな


179:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:18:42.50ID:JSh8bV+aa

>>166
長久手は家康の勝ちやし野戦やと家康なんちゃう
攻城は秀吉が一番やろけど


190:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:20:15.94ID:iwsoI5/iH

>>166
信長秀吉は負けないための根回しはうまいけど、野戦の上手さは家康に分があるイメージ


167:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:16:38.69ID:eg3BORrc0

信忠が死んでも信孝信雄は生きてるんだからその2人のどちらかがが有能でさえあればそのまま後を継いでいれば良かった話


175:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:18:07.57ID:RINURyWNa

>>167
仮に信忠を取り逃しても秀吉が天下取る結果は変わらんだろうな


176:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:18:26.66ID:N62H2h75M

>>167
センゴク作者「信雄有能!信雄有能!」


178:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:18:27.53ID:ywgaMCcJ0

>>167
嫡男以外はゴミ


168:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:16:40.06ID:8tlyAlbd0

謀反が計画的なもんやったらもっと準備してたはずやからな
転封の話とか色々積み重なってカッとなってやったのが史実だと思う


172:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:17:36.17ID:I1dritB+d

>>168
転封は史実ちゃうやろ


177:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:18:26.72ID:+CNv5/Vp0

>>168
怨恨説は一次史料なんもないで


169:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:17:14.51ID:0jJpj+2/M

秀吉も関わってたってのはあり得るんか?


170:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:17:17.55ID:sZptQjMH0

三日天下って言われてるけど
実際は11日天下や


174:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:17:43.57ID:FAkpnAHJ0

多数派工作もせんままいきなり主君討ち取るとか
虐めに耐えかねたか誰かの手駒でしかなかったかのどっちかだわな


181:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:18:49.07ID:ihqHlkx30

信長と秀吉がいるときに殺せば天下取れてた



182:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:18:50.01ID:W9fQ2V1xa

天下とって3日で秀吉討たれたのって明らかに異常だよな
物語の展開として面白すぎる


185:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:19:22.67ID:SYB/gR7N0

根回しなんかしてたら確実にバレる
敗因は信長の首を挙げられなかったこと
首が無いなら味方しようか迷ってる連中が風見鶏になるのは仕方ない


214:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:22:52.04ID:XkZL8JOz0

>>185
首は弥助が持ち出した説好きだわ
違うなら秀吉のせい


191:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:20:16.75ID:brlseqXf0

三好織田豊臣
継ぐ予定の当主が早死するか幼少なのが瓦解する要因になってる


192:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:20:17.68ID:yQiFf2cha

秀吉は信長保護してるって情報流しまくったんよな
そんなん聴いたら光秀の味方になんかなれんわな


206:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:21:51.78ID:KEIpaLvz0

>>192
マジで言ってたん?後からウソってばれたら怒られるんちゃう?


193:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:20:18.30ID:K5zhfwbI0

ウイスキーだけの山崎に名物ができた


194:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:20:38.49ID:SopquaLi0

信長の作戦参謀なのに報復なしと予想するわけもなく
多分マッチポンプ、家康と組んでたんじゃね?


197:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:21:01.66ID:2zUlBhUAd

いまだに信長の野望は革新をやっとるで


200:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:21:22.60ID:NBFUnjXq0

>>197
ま?
ワイもや


199:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:21:16.72ID:eg3BORrc0

家康は今川武田北条の旧臣を取り込んでパワーアップしてるぞ


213:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:22:39.73ID:Djxrn8sVM

>>199
火事場泥棒70万石→130万石に増やしたの隠れ神ムーブやな


201:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:21:23.63ID:d52qPIwTa

上杉謙信存命なら柴田挟撃して越後に逃れられたんちゃうか?


203:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:21:42.12ID:APoPqqG10

光秀は信長殺して一時的に成功はしてるから
その後の不備を言われるけど
戦国全体じゃただ滅ぼされるだけの
反乱してる奴も一杯おるからなあ


204:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:21:42.37ID:5WsCt+yWp

本能寺の動機で1番有力なのが
「なんかいけそうな感じだったので出来心でやっちゃった」
という夢もロマンもない説なのがね


210:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:22:26.68ID:oLkESej20

>>204
まー魔が差してやっちゃったてのはある意味しっくりくる


217:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:23:00.21ID:+CNv5/Vp0

>>204
マクベスやな


205:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:21:46.39ID:XYHRKdOj0

細川「信長うぜー」
明智「わかる」
明智「殺っといたで」
細川「冗談もわからんのかよこいつ関わらんとこ」
こんな感じやったんかなぁ


208:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:21:57.16ID:aCMmHpPHM

家康が強いというより三河武士とかいう奴らが狂ってるんやろ


215:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:22:57.77ID:N62H2h75M

>>208
そんな奴らに一揆されてもなんとかなったんやし


209:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:22:12.02ID:0qgx/qoPa

光秀の城って結局どこなん?
沢山ありすぎやろ


216:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:22:59.73ID:7xNISZfjd

>>209
坂本城やろ


218:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:23:05.57ID:MdMRSFFm0

家康とかいう優秀な期間が長すぎる男
耄碌した猿との差やね


237:なんJゴッドがお送りします2020/07/18(土) 11:24:54.65ID:R0yUN0+Dd

>>218
天下を取ってもそこで勘違いして堕落する奴は多いからな
家康はその点だけで秀吉より上だわ




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1595037055/
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