劉備、関羽、張飛、孔明←これだけ人材揃ってて曹操に勝たてなかった理由

未分類
1:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:37:53.81 ID:/aHHmoo3a

時の運?


2:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:38:16.36 ID:pToHwvmsM

曹操側にはもっと有能なのが揃ってたから


66:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:49:00.56 ID:M/EaMwDa0

>>2
張松ですが、蜀にはその程度の人材は腐るほどいるんだが?


3:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:38:44.10 ID:0NfyF3hk0

チンピラがあそこまでいけたら上出来やろ


4:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:39:07.41 ID:V5JrRUpD0

単純に過大評価


5:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:39:18.07 ID:b5qhmMog0

曹操配下にそれ位の人材はゴロゴロ居たからな


6:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:39:18.11 ID:pLyxs5ym0

曹操は質も量ももっと高いから


7:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:39:48.65 ID:8Sm9pCkp0

そもそも国力が違いすぎるから無理ゲー
天下三分とか甘えてないで呉を先に制圧してなきゃ無理


8:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:39:53.65 ID:3w3Laqw10

もとの地力が違いすぎてまず話にならん


9:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:40:42.41 ID:m54xKT1ua

髭はまず曹仁突破してから軍神面してどうぞ


89:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:51:31.76 ID:XiCz7Mq/0

>>9
曹仁は蒼天航路で妙にsageられまくってるけど屈指の名将だからなあ


10:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:40:59.05 ID:sUgp0RpjM

まず曹操>>>劉備


11:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:41:13.44 ID:1ombvDCyd

曹操が有能すぎる


12:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:41:21.75 ID:3WrHwjUq0

諸葛亮がギリギリ頑張っただけ
その諸葛亮も大したことはない


163:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:57:51.99 ID:RaZ/L5YEM

>>12
めちゃ話を盛ってるだけらしいな
軍師の2番手だったやつも、曹操陣営からしたら並以下っぽいし


13:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:41:57.27 ID:zHfrCd0Zd

劉備→呉の陸遜にボロ負けして病死
関羽→呉の呂蒙の策にかかって敗死
張飛→呉のスパイ?に暗殺される
孔明→病死


14:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:42:03.76 ID:hPE+VNoFd

馬岱引換券の馬超くん



15:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:42:06.65 ID:SPF0JdtvM

山に逃げただけ


16:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:42:09.41 ID:TAXFI6SUa

楚とか呉の版図詐欺がヤバすぎる


17:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:42:35.57 ID:KF1mwRet0

貧乏なんや!


18:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:42:40.16 ID:ZWTo8s0v0

関羽が酷すぎる


19:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:42:48.01 ID:Yw7ou5eDd

いっちはゲームのやり過ぎやで


20:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:42:49.52 ID:pToHwvmsM

関羽、張飛に匹敵するやつだけで、夏侯淵、曹仁、張遼、徐晃、郝昭とおるんやから無理


136:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:55:26.78 ID:OZ9FrFsoa

>>20
夏侯淵は法正に嵌められ黄忠にぶっ殺されて漢中制圧される大失態したろ


181:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:59:10.13 ID:RaZ/L5YEM

>>20
関羽、張飛ってあの時代でもぶっちぎりに強いみたいに書かれてたが、実際は同じくらいの人は結構いたんか。がっかりやなあ


21:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:43:19.99 ID:quJNQfEb0

内陸の限界ってことだろ


22:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:43:21.90 ID:b5qhmMog0

一日三試合やって交代要員居ないから完投しないといけない蜀と
何なら全試合全員交代出来る魏じゃそもそも勝てない


23:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:43:30.87 ID:uQ9NAeSPa

王平とか言うド無能が決定的やったな
あいつが指示も理解できない無能やったおかげや
馬謖は可愛そうやったなぁ


26:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:44:07.61 ID:0Mka9Ktsa

>>23
徐晃、斧見えてんぞ


24:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:43:40.17 ID:bdWpINrtd

僻地に逃げた時点で詰んでるやろ


28:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:44:17.05 ID:pToHwvmsM

>>24
劉邦「お、そうだな」


25:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:43:46.34 ID:pToHwvmsM

信長、勝家、光秀、長秀、秀吉、一益、半兵衛、官兵衛←これだけ揃ってて天下取れなかった理由


30:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:44:24.02 ID:C4H2TdqT0

>>25
取ったやろ



105:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:53:24.04 ID:HOHR4H0ya

>>25
趨勢決めたからセーフ


27:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:44:07.68 ID:3WrHwjUq0

楚漢戦争知った時のもう三国に用はない感は異常


29:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:44:20.80 ID:bsyjdHcZa

孔明は内政に専念できたら超有能だったけど軍略含めて全部回すのはキッツいわ


38:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:45:28.10 ID:dkiAmabva

>>29
政治家というよりも軍人だったんじゃないの?


43:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:46:06.49 ID:8Sm9pCkp0

>>29
内政に関しては歴史上並ぶやつがいないくらいの有能やからな
軍略家ちゃうしせめて鳳統が生きてれば


31:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:44:24.30 ID:G66OLEGzr

強いやつ一人いたからってどうにもならんやろ


32:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:44:29.06 ID:jQyo1DvEa

パパス


33:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:44:30.24 ID:somFeXg+0

今の時代なら劉備は反グレ
一方の安倍ちゃんは曹操


40:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:45:43.26 ID:3WrHwjUq0

>>33
安倍は王朝末期のゴミクズどもと同義や


34:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:44:33.45 ID:7Kdz4Wou0

方正と龐統が生きてれば


44:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:46:27.54 ID:AHPMYjf6a

>>34
そいつらが出てきた時点で手遅れや


146:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:56:35.46 ID:WJMw/7WF0

>>34
年末にビンタされてそう


152:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:56:50.83 ID:Ys5Gv/JX0

>>34
張野にやられそう


35:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:44:57.78 ID:Z2aH8/670

戦いは数だっていつになったら学ぶんだ


36:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:45:00.38 ID:Ir6ogoH8p

実際馬謖が泣かなければギリ勝てた


37:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:45:20.44 ID:pToHwvmsM

龐統の、え、これで退場すんの?感は異常



39:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:45:37.31 ID:7W5+QHECa

馬超さんがガチってたらそえそうとか余裕で死んでたから


59:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:48:06.52 ID:zXkDWAz2a

>>39
コーエーテクモの査定やと馬超クソ強くて草生えるわ
曹操なんて一捻りやでほんま


41:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:45:52.69 ID:ypkaUN2gd

魏オタ「魏は人材最強で国力も圧倒的だからw」
それで終盤まで呉や蜀とキャッキャして共倒れってどんだけ無能なん?


49:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:46:57.16 ID:2JkfSkb1d

>>41
曹操なんて見た目が貧民でビビりで変態のサイテー野郎やからしゃあない


55:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:47:31.48 ID:pToHwvmsM

>>41
日本で例えたら、本州を魏が完全に制してる状況なんやが
四国の蜀とか、九州の呉を本腰入れて討伐する必要ある?


45:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:46:40.60 ID:zHfrCd0Zd

ホウトウよりもホウセイやろ


46:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:46:42.02 ID:0/YyIJvb0

戦いは数だって偉い人が言ってた


47:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:46:42.80 ID:m54xKT1ua

曹操に1番勝てそうだったのは蜀でも呉でもなく袁紹やからな


48:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:46:42.84 ID:+QoWdhZK0

横山光輝三国志しか読んだことないけど関羽と張飛の死に方あっさりしすぎ


57:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:47:59.29 ID:p4McqvXq0

>>48
関羽が一番濃密やろ


50:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:47:01.36 ID:vnk84el30

曹操は青洲黄巾を鎮圧し青洲黄巾20万を勢力に加えました
は?チートかよ


69:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:49:13.43 ID:sMCgkDeod

>>50
そのあと呂布にやられたから大してプラスになってない


72:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:49:26.91 ID:zHfrCd0Zd

>>50
青州黄巾と戦っていた頃の曹操包囲網
北は公孫瓚と劉備
東は陶謙
西は黒山賊と鮮卑の於夫羅
南は袁術


51:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:47:03.65 ID:0n2j2Twvp

夷陵で負けて有能組みんな死んでもそこから40年領土減らずにもったんだからようやっとる


52:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:47:06.79 ID:gTWV+P+C0

ドカベンみたいなツラした役立たずのカスが手柄欲しさにその辺のガキを殿の子供です!って攫ってきたからや


53:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:47:12.25 ID:DNNB/SThM

他がね…



56:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:47:46.67 ID:WKddstp3M

孫権とかいう裏切りの天才


58:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:48:02.11 ID:e0S19xss0

魏って別にそこそこ優等生の頭数が多いだけで質自体は呉蜀と大差無いやろ
他の時代の英雄の足元にも及ばないどんぐりばっかりやで


68:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:49:13.18 ID:MwSN0tVva

>>58
司馬懿


60:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:48:11.93 ID:yj8V6z5xa

立地がね


61:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:48:16.71 ID:hTY27w0I0

赤壁で勝馬に乗ってから荊州と蜀制圧したのはガチで有能やと思う


62:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:48:43.64 ID:27BpTbb/a

馬超は長野みたいなもんや


63:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:48:44.16 ID:X9dzckNS0

三国志漫画ってやっぱりどれも終盤は畳みかける感じあるよな


84:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:50:58.06 ID:b5qhmMog0

>>63
五丈原で一区切り感満載やからね
後は反乱レベルをちょくちょく鎮圧
その間に司馬が曹家を潰して回ってく感じだし


67:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:49:11.29 ID:fBWn3qJqM

関羽がきっちり守ってたら天下統一もあったのに


71:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:49:24.39 ID:PFpt6RgKM

勝ったり負けたりしてて結局統一王朝できなかったね


73:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:49:29.71 ID:eqTeeZRa0

荊州返せよ


78:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:50:13.48 ID:AHPMYjf6a

>>73
お前らのもんでもないやん


76:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:50:09.96 ID:m54xKT1ua

コーエー馬超の正義キャラは無理あるで
馬超なんてあの時代トップクラスのキチガイ畜生反儒教親殺し嫁見捨て野郎やんけ


79:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:50:26.96 ID:KF1mwRet0

馬超の魅力の半分は兜に食われとる所やしな


80:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:50:27.25 ID:HOHR4H0ya

魏はそれ以上に沢山人材が揃ってたから


81:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:50:38.00 ID:2fZfUiAqM

コーエーの三國志ってきょうどが
せめてこないから不自然



83:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:50:56.01 ID:D/OMtu5Gr

肝心のパパスが本気じゃなかったから


85:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:51:01.40 ID:c6au0WUg0

蜀って最初からノーチャンスやったんか?


95:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:52:20.54 ID:KF1mwRet0

>>85
漢中持ってた時はワンチャンあったんちゃうか


98:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:52:32.61 ID:eqTeeZRa0

>>85
ガッチガチに守り固めて相手が自滅するまで粘ればワンチャンある


103:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:53:12.34 ID:PFpt6RgKM

>>85
劉邦も蜀から天下取ってるから劉備に韓信張良ショウカ陳平みたいな配下いて曹操が項羽みたいな脳筋ならワンチャンある


106:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:53:42.15 ID:AHPMYjf6a

>>85
国力差でかいからなぁ
引きこもって防御に徹すれば生き残れたかもしれんが


86:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:51:14.36 ID:9/Cqudf40

曹操が潰した勢力
董卓呂布袁尚陶謙劉表馬騰


87:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:51:20.52 ID:nC3Sdhuga

少な過ぎ
魏はその数十倍おるやろ


90:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:51:34.05 ID:3EDHgTsY0

ポケモンバトルに持ち込めなかったのが敗因


92:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:51:58.68 ID:ZWTo8s0v0

横光の関興張苞が活躍するとこええよな・・・


93:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:52:10.65 ID:u2wXQT9V0

趙雲もおるでよ一応


96:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:52:28.04 ID:XR/flSY0a

項羽、陳平、韓信←これだけ人材揃ってて曹操に勝てなかった理由


99:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:52:35.20 ID:DyWcOsdA0

8趙雲 率.316(601-190) 1本 38打点 盗塁王
6魏延 率.278(572-159) 9本 52打点
3馬超 率.289(560-162) 19本 85打点
7関羽 率.327(559-183) 40本 125打点 MVP
5張飛 率.279(559-156) 29本 147打点 打点王
9黄忠 率.278(302-84) 8本 40打点
2法政 率.271(499-135) 19本 71打点
4馬謖 率.249(357-89) 1本 36打点
1諸葛亮 27登板 13勝9敗 防3.86


129:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:55:02.24 ID:nC3Sdhuga

>>99
関羽とか言う日シリ大戦犯


132:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:55:09.23 ID:Hfh9cFq+a

>>99
3番関羽
4番張飛
5番馬超
の方がしっくりくるやろ


101:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:52:50.68 ID:XR/flSY0a

項羽、陳平、韓信←これだけ人材揃ってて劉邦に勝てなかった理由



104:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:53:14.52 ID:e2sBnIs80

満寵1人でその4人超えない?
知名度以外は


117:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:54:27.16 ID:ypkaUN2gd

>>104
満寵って弱小呉の侵攻を防いだだけやん
魏オタってどんだけ痛いんや


108:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:53:51.67 ID:ISQihGAi0

なんで三国志って言われてるの?
ただの乱世では


119:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:54:41.64 ID:5tKA8+0W0

>>108
そら三人が同時代に皇帝名乗ったからやろ


144:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:56:26.36 ID:SK9JykzDa

>>108
一応皇帝3人おったから


110:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:53:53.96 ID:vnk84el30

孫策がもう少しガイジ度低かったら官渡の戦いに殴り込みかけてぐちゃぐちゃにしてたのにさあ
パパと同じようなやられ方してどうすんの


125:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:54:52.46 ID:ZWTo8s0v0

>>110
孫策生存if漫画ってあるんかな


170:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:58:18.12 ID:Cg233hs9d

>>110
孫策生きてても、全盛期ソウソウ軍に虐殺オチやろ
魏軍が北伐弱体化して陸孫育つまで孫呉は無理ゲー


111:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:53:56.37 ID:GLv9ivjE0

伏龍と鳳雛どちらか得れば天下取れるぞ


112:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:54:02.50 ID:Cg233hs9d

将軍でなく食料と人口で基本ボロ負けしてたから


113:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:54:06.72 ID:HrZEdW4Hd

今読んでる孫子が曹操が残したのって知って驚いたわ
曹操くらいマルチな才能って他におるんか?


137:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:55:43.43 ID:r98tuvkPa

>>113
残念ながらおらん
ただ建業の攻略方法分からなかった雑魚やし


150:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:56:44.26 ID:3XC97d4bM

>>113
曹操の兵書あったんだけど他国の軍師に
馬鹿にされて自分で燃やしたから残ってない


182:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:59:20.63 ID:KBg5xmo4a

>>113
それ曹操の解説書だろ?
著者は孫武じゃねーの?


196:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:00:33.88 ID:XiCz7Mq/0

>>113
ネットで影響されたせいか、ワイは中華史実のバランス型最強は劉秀ってイメージがあるで


116:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:54:19.16 ID:m54xKT1ua

諸葛亮の酷使具合は先発60登板40完投くらいいっとる



118:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:54:29.33 ID:dwcj9/Z6d

ワイにわかやから有名どころしか知らんのやが三国合わせて1番の有能武将はだれなんや?


134:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:55:18.38 ID:Yah3mCyN0

>>118
曹操じゃないか


141:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:56:15.28 ID:zHfrCd0Zd

>>118
司馬懿やろな


153:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:57:00.44 ID:b5qhmMog0

>>118
小説である三国志演義に書かれてる以上の事やってる張遼


120:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:54:43.50 ID:ljIAb3f60

関羽のせいやろ


122:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:54:51.32 ID:3Fty/VJ3a

ここで有能とか無能とか言ってる奴はゲームの三国志しかやってないんか?


123:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:54:51.83 ID:9/Cqudf40

曹操を得れば天下は取れる


124:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:54:52.07 ID:oYpBO1kId

呂布、張遼、高順、陳宮←これだけ人材揃ってて曹操に滅ぼされた呂布


127:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:54:58.27 ID:8dZvjnBba

10年前くらいの最下位の球団のオーダーみたら普通に強そうに見える現象やね


128:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:55:01.62 ID:IGkVlgv30

大軍師徐庶さん、魏での扱いが微妙過ぎて炎上すらせず死亡


139:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:56:03.44 ID:X9dzckNS0

>>128
徐庶ってなんであんなすぐに引退してしまったんやろな


130:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:55:05.71 ID:bXE/kdZfa

曹丕「りうびのお兄ちゃんは戦を知らん( ・ω・)」


131:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:55:08.12 ID:OUK0j6S40

劉備←マイルドヤンキー
関羽←精神論根性論の老害
張飛←田舎の糞チンピラ
孔明←地方国立でイキッてるチー牛
勝てるわけない


145:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:56:29.44 ID:X5LNqtIF0

>>131
諸葛家はインテリ兄弟で有名やで
兄弟共に東大卒やろ


135:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:55:22.56 ID:w3JMtOVSa

魏も赤壁でボコられてからクーデターやられるまで40年間も全く身動き取れなくなるからな
まあ頑張ったほうちゃう


149:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:56:42.73 ID:r98tuvkPa

>>135
あの当時は華北の方が南より豊かやったせい



140:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:56:08.54 ID:bZy/RNND0

結局パパスの最期が悲惨なのが悪いよな


142:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:56:23.21 ID:ypkaUN2gd

魏が一番無能なのは出来たばっかの弱小蜀に総司令官討ち取られた挙句漢中強奪された所やな


147:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:56:36.46 ID:4aHaddjvM

司馬懿が強すぎた
ソースは父さん大河ドラマ


151:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:56:50.18 ID:v5o5aw3bd

将やなくて雑兵らの質の差やないか?


154:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:57:02.24 ID:Qkjtb55pd

劉備が脳筋の関羽、張飛うまく操れなかったのが問題


155:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:57:11.44 ID:2JkfSkb1d

曹操は最後まで光武帝思考を貫けば統一はできたと思う
途中でなぜか日和った


167:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:58:03.88 ID:zHfrCd0Zd

>>155
そりゃ劉姓じゃないからな


168:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:58:10.04 ID:r98tuvkPa

>>155
やから建業攻略方法知らんガイジやし無理やって


172:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:58:26.32 ID:vjqkZgeaa

>>155
曹操「郭嘉がいれば…」


185:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:59:30.55 ID:jrM+qPtoa

>>155
統一できたとしても曹操死んだら早々に分裂するのわかりきってたし


156:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:57:13.99 ID:KmtyXp9P0

司馬懿軍師連盟っていうドラマが面白かったんやけど
他にオススメある?


157:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:57:16.01 ID:umzxR6/Vp

呉「益州掌握したんやろ?はよ荊州返せや!」
蜀「一州じゃどうもならんやろ!涼州手に入れてから考えたるわ!」


202:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:01:03.38 ID:r98tuvkPa

>>157
劉備生き残りの正解は曹操とくんで呉攻略やで


159:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:57:30.58 ID:ijrV2IYC0

蜀ってベイスみたいなもんやないの


160:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:57:39.82 ID:H2oV9oUC0


162:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:57:45.95 ID:m9ZNAVdId

ぶっちゃけ曹操モデルって桓温や王安石とかを曹操になぞらえたアンチに持ち上げられた側面あるよな。
諸葛亮とかは実際に曹操に苦しめられて曹操許すまじ!と戦い続けたけど、それとは別



164:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:57:53.92 ID:Xc58ojKx0

関羽とかいう生首になってから曹操を祟り殺した猛将
孔明とかいう人形になっても仲達をビビらせ敗走させた軍師


166:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:58:03.04 ID:ypkaUN2gd

弱小の呉や蜀の侵攻防いだだけの魏の将を名将名将言ってキャッキャしてるんやから情けない時代やで


204:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:01:12.50 ID:kAws5vc50

>>166
ケ艾みたいな名称が横死させられるぐらい
あの時代の名士上級国民は腐ってたからな
つまんないやつしか生き残れん


169:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:58:10.72 ID:VjwST0kw0

徐庶を没収されたのが地味に効いてそう


171:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:58:19.43 ID:Hfh9cFq+a

孫策の武のカリスマ性すこ


174:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:58:30.00 ID:tXiyHLO50

山田、青木、村上、バレンティンがいたら寝てても優勝出来るのに


176:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:58:51.14 ID:DGnUdin5a

孔明は結局人生かけて司馬懿親子の引き立て役やってただけという事実


190:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:59:51.16 ID:e0S19xss0

>>176
諸葛亮の方が評価も人気も司馬懿より上なんやが
実績では上のはずの司馬懿が諸葛亮の引き立て役になってるという哀しさ


179:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:59:05.74 ID:8dZvjnBba

一番曹操を苦しめたやつwwwwwwwwwwwwwwwwww


張繍


186:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:59:33.49 ID:+t66R7H2a

いうて関羽がガチってたら曹操死んでたやろ


187:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:59:36.15 ID:GLv9ivjE0

司馬懿とかいう最終的勝者なのに
悪役扱いされるはネタにされるは可哀想
3代に渡って主君を支えた忠臣なのに


191:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:00:06.70 ID:zHfrCd0Zd

>>187
司馬懿も敗者や


203:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:01:07.88 ID:ypkaUN2gd

>>187
西晋を最終勝者扱いするのがまずおかしい
こいつらが全ての元凶なんだから評価が低いのは当たり前


209:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:01:32.22 ID:Z2aH8/670

>>187
まぁクーデターの主犯だし


214:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:02:00.33 ID:r98tuvkPa

>>187
曹芳のとき粛清機運が出てきたからやる前にやるやぞ


227:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:03:04.50 ID:GYLVhgmq0

>>187
クーデター起こしといて忠臣は無いわ



253:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:04:40.53 ID:xc2Xg12yd

>>187
すぐに滅ぶ王朝の創始者って基本的に悪者扱いやろ、中国人の価値観だと
だから劉邦とか徳川家康が人気があって、始皇帝とか豊臣秀吉は人気がない


189:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 12:59:39.64 ID:KmtyXp9P0

趙雲が阿斗を救ってなかったらどうなってたんや?


198:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:00:43.11 ID:zHfrCd0Zd

>>189
孔明が処刑されてた


208:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:01:28.11 ID:Hfh9cFq+a

>>189
せっかく助けてくれたのに劉備が落としたからガイジになった説


194:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:00:21.73 ID:X5LNqtIF0

最初三国志読んだ時に、とても強い関羽張飛い頭が良い孔明も加わるのに、何故か勝てないモヤモヤする感じあったなぁ


195:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:00:29.68 ID:+TWg/ndf0

半グレ3人+書生1人じゃ血縁極道にはかなわないかと


197:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:00:38.69 ID:WvUSJbLN0

まともなの孔明だけやん
張飛はもとよりバ関羽なんて戦犯中の戦犯やし


199:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:00:44.48 ID:n4ROUdsWd

髭が赤壁で殺してればこうはなってなかったんだよなぁ
髭は無能
史実は知らん


200:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:00:45.84 ID:ZWTo8s0v0

司馬懿はなんか漢字からして悪そうやししゃーない


205:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:01:17.95 ID:+Yn7LIIPa

夏侯惇とかいう大して功績もないのにやたらと重用されて曹操の寝室への出入りまで許されてる奴
あっ…(察し)


220:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:02:11.78 ID:ZWTo8s0v0

>>205
丁度いい穴がある模様


207:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:01:22.23 ID:NPgY0NCNd

曹操ってほんとに過小評価され気味だよな
横山三国志が悪いわ


237:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:03:59.17 ID:hdx9RPPv0

>>207
言うほどひどいか?
孫権から送られてきた関羽の首を丁重に弔うとか
結構いいとこあるじゃん


210:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:01:39.69 ID:Xc58ojKx0

魏→巨人
蜀→ヤク
呉→阪神
董→広島
袁→横浜
黄→中日


211:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:01:45.77 ID:X5LNqtIF0

蜀の建国だけで凄いっちゃあ凄いけど、最終的に統一してないから話としては中途半端感あるわ〜


233:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:03:47.84 ID:ImcPJKiS0

>>211
反三国志演義でも読んでおこう



212:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:01:48.79 ID:hdx9RPPv0

戦いは数だよ兄貴


215:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:02:02.57 ID:HmuOHh+Q0

あの数の差ひっくりかえすなんてなろうじゃなきゃ無理じゃ?


228:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:03:09.35 ID:XiCz7Mq/0

>>215
包囲殲滅陣で瞬殺やな


238:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:04:01.15 ID:SK9JykzDa

>>215
やった奴がいるんだよなあ


216:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:02:06.48 ID:8dZvjnBba

三国志最大の謎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

関羽だけどんな作品でも見た目がいっしょ


230:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:03:30.98 ID:YCWjZHPCp

>>216
恋姫無双「せやろか」


240:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:04:03.18 ID:jplNFOiz0

>>216
黄忠も兜かぶった白髭のジジイばっかやんけ


257:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:04:52.96 ID:araY2ksz0

>>216
一騎当千「せやろか」


264:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:05:18.65 ID:5LP7oi0W0

>>216
そら関帝廟に残ってるんやからな


219:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:02:11.20 ID:q/ymXVSW0

袁紹との官渡の戦い以外は消化ゲーム


221:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:02:18.28 ID:b3Etrs+Za

徐庶と龐統がいれば天下統一できてた説大好き


277:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:06:20.44 ID:W/PJQ9D00

>>221
そんなお話があったな
コーエーの三国志でもそれを元にした仮想シナリオがあった
孔明、龐統、徐庶がいて、長安抜いた状態の馬超が傘下に入ってた気がする


225:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:03:00.14 ID:dZN4gYby0

お酒が悪い


226:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:03:03.92 ID:o4z4bSeH0

三国志演義はガチだと思って途中まで読んでたワイ
南蛮編あたりで何かおかしくねえ?と流石に気づき始める
孔明が風吹かせたのは気象予報士的な何かだと思ってたわ


252:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:04:33.43 ID:Yah3mCyN0

>>226
割と妖術出てくるな
最近は現代的な解釈することが多いけど


231:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:03:40.23 ID:87aofBEz0

天下三分つーけど曹操超優勢であったことに変わりないよな


254:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:04:43.49 ID:ypkaUN2gd

>>231
優勢だからなんなのって話やけどな
結局みんな共倒れなんだから戦力ある分呉や蜀より無能だわ


259:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:04:53.95 ID:b3Etrs+Za

>>231
だって都会は全部曹操が抑えてたからな
蜀はど田舎、呉は港持ってるとはいえ当時の交易は今に比べるとしょぼい
しゃーない


265:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:05:20.15 ID:UgzRilsOp

>>231
そらそうや、関西中部関東が魏で、残りを呉と蜀で分けてるようなもん


232:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:03:44.84 ID:r98tuvkPa

演義って朱元璋のなろう物語やし


235:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:03:52.57 ID:kW5CxtFed

張飛ってなんか良いエピソードあるんか?
こいつだけ野党のボスで道徳心のかけらも無さそうなイメージなんやが?


270:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:05:29.92 ID:ImcPJKiS0

>>235
厳顔を心服させて仲間にしたり


271:なんJゴッドがお送りします2020/05/18(月) 13:05:46.90 ID:zHfrCd0Zd

>>235
娘がふたりいて姉は劉禅の正妻
姉が死ぬと妹が劉禅の正妻
おそらく張飛はイケメン




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589773073/
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