「植物も生きてるだろ」に対するヴィーガンの反論ってなんなん?

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1:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:46:22.91 ID:vZqSL21Bd

批判はしないけど気になる
あと「動物園許さんのにペットは許すの?」に対しても気になる


2:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:48:29.28 ID:jFYYnRSOa

許してない奴らもおったやろ
自然に木から落ちてきた物しか食わないとか言うガチ菜食主義


4:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:49:26.99 ID:vZqSL21Bd

>>2
そんなんおるんか
そうなると尊敬できるわ


21:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:55:35.84 ID:2me4XznQ0

>>2
すごい


29:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:58:09.44 ID:wiIdqkT50

>>2
そういうの(フルータリアン)もいるけど
ヴィーガンの大多数はフルータリアンではないよね


50:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:04:00.31 ID:yjGf2rpW0

>>2
木から落ちてきた実もその種子から新たな植物(生命)が生まれるのに食べていいのかな


103:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:14:35.72 ID:G9FRSkAlr

>>2
ジャイナ教徒かな


158:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:24:56.28 ID:wHMHY1Lia

>>2
それやったら老衰した人間食うのと大差ないやんけ


181:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:28:32.66 ID:mit1e3nS0

>>2
これってその落ちた果物や野菜を食べる微生物や動物の餌を奪ってる訳やけどええのかな


3:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:48:59.55 ID:8f5juzU80

実際人類としてバグってしまったやつらだよな
なんで自分らが正しいと思っとるのか知らんけどお前らが助けたがっとる動物も動物くうやん


5:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:49:40.93 ID:0btKtP9+0

政治利用してる過激派のなんちゃってヴィーガンやろ
本物は栄養足りてないから騒ぐ元気すらなく静やで


11:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:51:30.61 ID:vZqSL21Bd

>>5
そいつらの性格はさて置き植物OKの理由が知りたい
確かに動物園許さんやつらはそれで済む話なのかもしれん


6:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:49:41.33 ID:RTRwhlsEp

ヴィーガンのごく一部のキチガイだけやろ
対立煽りご苦労様


7:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:49:47.50 ID:TJJWliP+0

結局ヨーロッパ発祥の何とか主義者って感情論以外理由ないから無理やろな


8:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:50:00.90 ID:fCXdsk9f0

アンチ乙
真のヴィーガンは光合成するから


70:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:08:52.38 ID:X8etj7Z90

>>8
ナメック星人かな


10:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:51:13.79 ID:VnrAr9WB0

肉食ったら体の調子悪いから食っとらんだけやが
誰と戦っとるんや



14:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:53:11.42 ID:xIy68nPp0

肉を食べたい時は食べる新しいヴィーガン!


15:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:53:41.43 ID:vZqSL21Bd

静かにしてるなら個人の自由だしどうでもいいけどTwitterにおるヴィーガンのシェフ外人だけブロックしてる


17:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:54:14.67 ID:u9aU4W0QH

痛覚がどうのこうの講釈たれてるやつはおるな


19:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:54:30.88 ID:bQmbNuJV0

派閥にもよるらしいけど
単純に感情やら痛覚のある動物への同情からビーガンになった派閥は割と理解しやすい


20:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:54:58.44 ID:p9hpRUMKM

そんなもの程度問題だろ
どこまでをクオリアとするかが違うだけ
反論する必要がない


22:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:55:53.22 ID:aLi4QHJo0

じゃあお前らは植物を刈り取るように動物殺せるの?


24:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:56:55.03 ID:u9aU4W0QH

>>22
米食うときと肉食うときで気分が変わるやつのほうが珍しいやろ


26:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:57:20.88 ID:PCu10G3J0

>>22
逆じゃね?
動物を狩るときのように植物も刈れってことやないん?


23:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:56:41.01 ID:vZqSL21Bd

痛みかなるほどな


132:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:19:55.32 

>>23
植物も痛みを感じるぞ


25:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:57:18.65 ID:QqnwMn4b0

ヴィーガンってナディアみたいなやつだよな?


27:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:57:33.31 ID:0btKtP9+0

イッチはなんにでも深い意味があって何かしらの隠された真理があると思い込んどるようだがそんなもんはないんやで


28:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:57:46.59 ID:fnat9su20

植物にも知能があって痛みや苦しみがあるかもしれないのにな


30:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:58:27.00 ID:mhPzJgt60

植松も生きてるんだろに見えて草はえたわ


31:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:58:33.39 ID:u9aU4W0QH

痛覚理論が一番ガイジやと思う


32:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:58:35.07 ID:u/Te1lUua

ヴィーガンはジャイナ教見習えよ
中途半端やろお前ら



33:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:58:56.25 ID:vZqSL21Bd

動物殺せないけど魚は捌けるよな
魚食うかどうかもニキらの言う通り派閥に寄るんかもわからんけど魚食って肉食わないやつらおるとしたらいよいよわからんわ


34:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:58:58.67 ID:YnZ7olxn0

本物のヴィーガンはプラーナだけで生きてるから


40:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:01:01.62 ID:PCu10G3J0

>>34
寄生虫に寄生されてもはや人じゃないやん


35:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:59:15.99 ID:PlmA5nsap

ヴィーガンをやってる理由もいろいろあって別に動物の命を奪わず生きるってものばっかやないで
畜産は環境への悪影響が大きくてこのままだと数十年の内に深刻な問題に発展するって言う学者もいるし
動物の保護なんかよりも環境問題のがよっぽど先に降り掛かる問題らしい


36:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:59:21.49 ID:rRgAOMOS0

植物が生きてる根拠ってバクスター効果しかないやん
あの実験後にほぼ否定されとるし


41:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:01:11.14 ID:u9aU4W0QH

>>36
生きてる証拠って生物なんやから生きてるやろ
アホやな


37:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 04:59:58.43 ID:SVZ64UR0p

普通宇宙エネルギーだけで生きるよね
ブレサリアン以外等しくゴミ


38:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:00:48.28 ID:fVkaWhgK0

痛覚以外にも動物は意思の疎通が取れるとか動けるとかちゃうかな
植物状態とかいうし


39:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:01:01.51 ID:WhYlHqiD0

ウィルスも生きてんだよなぁ


42:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:01:19.23 ID:cKuWehvt0

そこらへんのヴィーガンは尊敬せんけど落ちた果物だけで生活するゲンシカイキ型ヴィーガンの鋼の意思は尊敬するで


43:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:01:39.79 ID:vZqSL21Bd

ベジタリアンとかヴィーガンとかって家庭環境によるものなんか?子供生まれてヴィーガンなられて親にも強要とかなったら相当面倒やが


46:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:03:51.02 ID:cKuWehvt0

>>43
ベジタリアンはただの食思考や
肉好きなのと変わらん


44:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:02:34.47 ID:8f5juzU80

とにかく人に強要し出すやつはクソやわ


45:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:03:25.39 ID:0btKtP9+0

画一にしたがるなや人それぞれにきまっとるやろ


47:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:03:56.29 ID:IJMMYMEvp

落ちた果物だけ食う修行僧っぷりは評価するけど
別に落ちた果物も死んでるわけやないやろ
むしろ次に繋げる為に実を落としてるのに次世代を摘み取るなら結局植物を刈り取るのとそう変わらんやろ


112:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:15:50.56 ID:qIWRI354M

>>47
種は植えるなりなんなりするやろ



49:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:04:00.09 ID:HpDnju/60

フルータリアンなんか実在せえへんで
生きていかれへんもんそんなんで
ほぼ果物だけで生きてる人間自体は存在してるみたいやけど搾取せざるにはいられないんだよ生き物って


71:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:08:55.95 ID:TNUPLy//p

>>49
東大出身でフルーツしか食わないようにしたら窒素かなんかからタンパク質生み出す菌が腸に住み着いた奴おったやろ


51:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:04:27.72 ID:mWHP+OG20

植物も生きてるけど同じ扱いしてる人いないじゃん


52:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:04:33.29 ID:F7t8Va5eM

そもそも宗教みたいなもんやから理由とかないやろ?


53:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:04:40.79 ID:seMysFO6a

ワイはヴィーガンはアホやと思うけど植物だって生きてるだろって理論はようわからんわ
動物さんは殺されるのはかわいそうやけど、植物さんは切ろうが焼こうがなんとも思うわけないやろ


57:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:05:50.42 ID:fnat9su20

>>53
それは今の研究ではそう思われてるだけやろ


59:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:06:27.48 ID:u9aU4W0QH

>>53
植物さんも外部刺激に対して反応するから


63:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:07:33.31 ID:+figuMJj0

>>53
だから動物はかわいそうで植物はかわいそうじゃない理由を聞いてるんじゃん


77:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:10:36.50 ID:kKwObNBEp

>>53
ワイは森や山が焼けたら生き物がみんな無事だとしても悲しくなると思うで
これって植物に対して何かしら思ってるのとちゃうか?


55:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:05:15.00 ID:fDb0qAp70

肉食いたいのに我慢してるビーガンは
絶対怒りっぽいと思う


58:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:06:08.72 ID:MGRS7mXD0

雨と埃だけ食って生きてろ


60:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:07:04.99 ID:axPjCSKmp

ヴィーガンはただの健康の為にやってる奴もおるからな
肉抜いた方が調子良いって人は実際おる
この手の健康法は肉に限らず色々あるしその結果たまたまヴィーガンと呼ばれる形に当てはまったって場合もある


66:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:08:25.91 ID:vZqSL21Bd

>>60
はぇ〜じゃあ肉食ってるヤツらに対して何も思わないヤツらもおるってことなんか


67:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:08:30.56 ID:HpDnju/60

>>60
腸内環境によるって話にしかならんよな


62:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:07:27.46 ID:SN/VEMLU0

なんで犬猫の食肉工場ってないんや
保健所行くくらいおるなら食ってええやん


64:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:08:02.94 ID:ytvd9m8k0

>>62
不味いし臭いからちゃうか



65:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:08:24.17 ID:BA1sSDBL0

ヴィーガンの主目的は、肉食による環境負荷をなくすことと
畜産で消費されるカロリー>>>>>>>>>>>>畜産で得られるカロリーだから
畜産で消費してる無駄カロリーをなくして世界の食糧事情を改善しましょう
の2点だぞ
動物がかわいそうってのは派生も派生でノイジーマイノリティだから勘違いしたらだめだ


68:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:08:35.82 ID:kGpRswur0

なんで牛や豚にあそこまで肩入れできるのか謎や
そんな善人なら世の無情や不平等に耐えきれんやろ


75:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:09:38.76 ID:/f4OMNita

>>68
肉を食わない自分は食うやつよりも優れているというマウントに過ぎんからな


69:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:08:49.46 ID:cKuWehvt0

かわいそうかかわいそうじゃないかの違いって静動の違いやろ
植物みんな顔ついて喋るレア社みたいな世界やったらたぶんかわいそうとか思うようなるで


72:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:09:01.32 ID:8G2nERlo0

お花とか好きだから野菜は全く食わずに肉ばっか食ってるわ


79:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:10:53.12 ID:DJwDjR0/0

牛豚は草食ってるからセーフ理論で自分は肉しか食わない人間もいるのに


81:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:11:20.31 ID:yjGf2rpW0

人工肉が安価で量産されるようになって普通の肉が高級食材になったら多くの人類がヴィーガンになるんやな


84:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:11:33.07 ID:Ru4dFoDS0

水にも妖精さん宿ってるかも知れんのに


85:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:11:42.01 ID:PJ3rIyWDd

白人って自分の価値観押し付けすぎやろ
宗教で戦争起こしてた頃となんも変わっとらんよな


125:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:17:54.45 ID:mDRRQan4p

>>85
自分の意見を言える事を良しとされる文化やからな
自分の意見言って反対意見が出て討論して最終的に良い着地点見つかればいいねの文化や
一方的に自分の意見を言う場だと反対意見とぶつからないから言いたい放題言い始めるで


86:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:11:45.01 ID:uzUvW4r/0

動物って食うよりペットの方が残虐じゃない?
食われたら捕食者の血や肉になって役立つけど、ペットは生殖することもなくただただ人間のために寿命を浪費させられるだけ


88:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:11:53.29 ID:tdqiyt5o0

今はもうヴィーガン辞めたブームやろ
元ヴィーガンがヴィーガンにマウントとりまくってるやん


89:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:12:11.58 ID:mWHP+OG20

植物かわいそうとか言ってるやつは自分のことを客観的に見ることできないアホ
雑草に除草剤撒くのに心痛めたりしないだろ


91:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:12:36.50 ID:IEHpSo1C0

「そんなわけないだろw」やで


92:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:12:40.50 ID:dnkV1p9b0

さすがに食わないとこっちが死ぬから仕方なく食べる


94:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:13:00.15 ID:vEPVCm6/0

エヴァンゲリオンの監督も肉食わんのやろ



95:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:13:05.03 ID:PvsXPELjd

過激派ヴィーガンの飼ってる犬を腹ペコライオンの檻に放ちたい


97:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:13:13.35 ID:8vOIxy+O0

目そらしーやぞ


100:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:13:43.64 ID:pqrERIqX0

動物の苦痛がーとか飼育コストがーとか言ってる奴らアホにしか見えん
そんなに配慮するなら文明社会から出ていけよ


108:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:15:08.78 ID:7OYqfK34a

>>100
流石にコスト考えないやつのほうが非文明的やろw


101:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:14:27.96 ID:eqOy6vBEd

主流のヴィーガニズムは命じゃなく痛みや感情を基準にしてるから植物には反応はあるが痛みを感じてるわけではないみたいな議論が存在する


102:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:14:31.14 ID:HpDnju/60

お前ら昔食卓のお肉ができるまでってサイトあったの覚えてるか?
あの頃からヴィーガンは普通におったんやで


110:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:15:43.89 ID:vEPVCm6/0

>>102
昔からある考え方やんな
なぜかここ最近突然騒がれ出したけど


105:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:14:50.23 ID:BA1sSDBL0

実際のところ肉食わないと健康に悪いから肉食は必要量分だけして環境負荷ちょっとずつ減らしましょうねー
ってくらいのヴィーガンもどきやってる人が一番良識派


128:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:18:16.86 ID:vE2UfsHD0

>>105
実際ヴィーガンの大半は環境問題やら動物愛護やらから活動を始めとるわけやけど伝え方ってもんがあるよな
大衆が動かんと解決しない問題をどうにかしたいんやから


106:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:15:00.79 ID:xS6Y/0AE0

まあでも人間そんなもんだろ
犬猫殺して食べてたら発狂する奴いっぱいおるだろうけど
牛や豚だと誰も怒らない


116:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:16:26.44 ID:WDh6ab4s0

>>106
所詮は顔面社会よ
イルカがフグみたいな見た目をしてたらシーシェパードも怒らなかった


107:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:15:03.66 ID:iGLlU3n80

豚牛は食べてよくて、犬猫はなんで食べたら駄目なの?
に対する一般人の答えと同じだよ
幅が広がっただけ


121:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:16:56.61 ID:PvsXPELjd

>>107
ワイは食えるなら食う文化がある国があってもいいと思うわ
うるさいヴィーガンみたいに猫食う国に対して「猫食うな!!!」って言うやつらっておるん?


111:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:15:44.50 ID:bEYB8SE30

植物に痛覚ないやろ


122:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:17:04.95 ID:TJJWliP+0

>>111
傷付けられたらなんか反応はしてるみたいな論文出とったけどな
正しいかしらんけど


113:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:15:56.18 ID:lcWYURafd

俺も一日の大半はヴィーガンやで



118:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:16:35.60 ID:t9TkMzYC0

心がないんや


120:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:16:52.92 ID:iGLlU3n80

ロボットがごく当たり前の存在になったら、
かならずロボットの権利みたいな概念が生まれるから。
全ては広がるんだよ


124:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:17:51.43 ID:OEpeorjoM

そもそも押し付けてこなければ好きにやっててええんやけどなヴィーガン


131:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:19:35.62 ID:HpDnju/60

>>124
押し付けないと意味が無いからな


133:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:20:10.74 ID:fy65Yw0D0

>>124
自分達の思想を強要する為に畜産農家や肉屋を襲撃とかやるからな
相容れんわ


136:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:20:34.94 ID:okZ6L1Kv0

>>124
ヴィーガンの思想的にゆくゆくは動物被害0が目的なんやろ?


126:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:18:14.94 ID:HpDnju/60

農地作るのも野生動物の住処を奪う事になるし場合によっては環境負荷にもなる
基本的に何かを消費せずには維持できへんのや


127:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:18:16.29 ID:G9FRSkAlr

ヴィーガンなんてジャイナ教の下位互換よ
やるならとことん突き詰めろ


129:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:19:17.75 ID:OvK2JNe20

そもそもなんJにガチのヴィーガンはおらんから対立は成立せんやろ


130:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:19:27.90 ID:V33luI5L0

今後到来する新たな価値観の一助になりたいからやろ
ブーム去った後でも韓流は若者の間で人気だと言い張るオッサンみたいなもん


134:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:20:11.82 ID:B4FC+WE00

肉食わんけど乳とか無精卵の卵はOKの半端なヴィーガンやってた知り合いは普通に健康そうやしそこまで食事に不便感じてないようやったわ


144:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:21:47.77 ID:HpDnju/60

>>134
乳製品と卵食えるのはかなりアドバンテージやな
その2つを安定して摂取できたら肉なんていらにょ


147:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:22:04.37 ID:r3iATWNp0

>>134
それビーガンじゃなくて普通のベジタリアンや


135:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:20:19.01 ID:pqrERIqX0

環境のためも苦痛配慮のためも総じて馬鹿馬鹿しいわ
そんなもん突き詰めれば人間が今の生活をやめるしかないやろ


141:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:21:39.88 ID:096Bd6Cw0

>>135
そうでもないで
家畜の中で牛だけ極めて大きく環境を破壊するんや
牛の家畜は辞めてもええと思う


137:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:21:01.08 ID:LXAZV/Xqa

欧米のベジタリアンは肉屋を襲うからな
店壊して放火して
あっちのベジタリアンはすげえよ



148:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:22:17.01 ID:PvsXPELjd

>>137
ガチガイジやん
思想と思想のぶつかり合いなのになんで強硬手段に出るんや


138:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:21:06.21 ID:kxlccPAMd

半端なくせに偉そうなんだよな


140:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:21:30.94 ID:5DFs0/eza

ヴィーガンって虫は食うんか?
魚はダメそうやが甲殻類は?


142:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:21:47.29 ID:ECRovbhN0

まあ大量生産大量消費大量廃棄は思うことあるけどな
これからコロナで余計に痛感するやろうし


146:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:21:53.70 ID:7OYqfK34a

まあ食える野菜作るのには野生動物ぶっ殺さないといけないから苦痛可哀想派のヴィーガンも微妙なんだけどな
フルータリアンになるしかない


149:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:22:27.17 ID:jWfZX3egM

ヴィーガンって革製品とかもNGだったりするんか?


150:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:23:09.20 ID:H4b94vxy0

>>149
革だけじゃなくてシルクとか麻とかもNG


154:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:23:59.94 ID:PvsXPELjd

>>149
ドラマに出てたベジタリアンは強要もしないし周りは普通に肉食ってたけど毛皮と革製品には文句いっとったわ


161:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:25:11.20 ID:HpDnju/60

>>149
NGもNGやで
例えば牛乳やその加工品とかもあかん
あれは牛を無理やり孕ませて搾取してるからな
強行的な搾取があかんねん


167:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:25:44.61 ID:vE2UfsHD0

>>149
蜂蜜もNGやし白砂糖もNGな場合があるで
砂糖は精製するのに動物由来の成分使うらしい


152:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:23:34.84 ID:huqVkkcA0

肉食の生き物にも菜食を強要するのはどうかと思うわ


153:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:23:47.93 ID:HCldaXRi0

果実食主義(Fruitarianism、果食主義)は、果実、種のみを摂取する菜食主義の下位分類名、食行動及び思想。
種食っとるやん


155:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:24:31.39 ID:aRP4m0fW0

ヴィーガンっつっても一枚岩やないからな
同じ野球好きでも高校野球が好きとかプロ野球全体が好きとか贔屓しか興味無いとかメジャーが好きとか野球をダシにした煽りあいが好きとかいろいろあるのと同じや


156:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:24:35.35 ID:mjx3y69i0

生きてるとか関係あるんか?勝手にやったらええやん
その分ワイが食える肉が増えてうれP


157:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:24:49.24 ID:jfcU2dnI0

植物には知能ないからセーフなんやないか?
シーシェパードも鯨は頭いいから云々言っとるやん?


159:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:25:02.03 ID:JIFqkMlH0

ヴィーガンってキリスト教とかユダヤ教的には相容れないやろ?
家畜否定しとるわけやし



192:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:30:22.61 ID:vE2UfsHD0

>>159
時代的にしゃーないものはええんやないか
文明が進んだ結果動物に頼らんでも健康的に暮らせそうな先進国のムーブやろ


237:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:34:45.94 ID:wiIdqkT50

>>159
脱キリスト教の考えを持つヴィーガンは結構いる


160:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:25:09.25 ID:tCnNCNFwd

その心意気やよしだけど自分の首しめるだけなのにようやるよな
ワイは別に肉魚食べることに今さら躊躇いはないけど正しさとは何かを考えさせられるわ


162:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:25:15.22 ID:JBgf5aP10

もうお肉のおいしさに気づいちゃったから無理


163:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:25:22.17 ID:H4b94vxy0

じゃあ熊にも抗議してこいよ
肉をやめて蜂蜜だけ食えってな


166:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:25:33.18 ID:okZ6L1Kv0

実際豚さん牛さん可哀想やとは思うし命を奪うことへの道徳倫理がはたらかんこともないからヴィーガンは感情的には理解できるんやけどな
むしろああいう過激なパフォーマンスする奴がいるから「ああしゃあないことなんやなあ」って納得できるわ


171:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:26:28.74 ID:hR9yxE+v0

どっかの国に土食って生きてるやついただろ
あいつ参考にして生きててくれ


174:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:26:55.25 ID:HCldaXRi0

多すぎやろ
狭義のベジタリアン
ヴィーガン vegan。完全菜食やピュア・ベジタリアン(pure vegetarian)とも言う。卵・乳製品・ハチミツ・肉・魚など動物性の食品は含まれない。動物の命の尊重から実践することをエシカル・ヴィーガン、専ら食事面のみで実践するのをダイエタリー・ヴィーガンと呼ぶ。
フルータリアン fruitarian。主に思想的な理由で根菜や葉野菜なども取らず、果実・種子・ナッツのみを取る食事法。健康法として部分的に取り入れる方も多い。
ホールフード菜食 plant-based whole food。小麦粉よりも全粒粉を使うなど、栄養素の豊富な無精製の植物性食品を勧める食事法。
広義のベジタリアン
ラクト・オボ・ベジタリアン lacto-ovo vegetarian。卵と乳製品を含めた菜食。
オボ・ベジタリアン ovo vegetarian。卵を含めた菜食。
ラクト・ベジタリアン lacto vegetarian。乳製品を含めた菜食。
オリエンタル・ベジ Buddhist cuisine。五葷を除いたヴィーガン食。乳製品を含むことも。日本の精進料理では魚出汁を使うお店もあるので注意。
部分的なベジタリアン
ペスキタリアン pescetarian。菜食に魚介類を加えた食事法。ペスコ・ベジタリアン(pesco-vegetarian)とも言うが、ベジタリアンには含まれない。
フレキシタリアン flexitarian(造語)。セミ・ベジタリアン(semi-vegetarian)とも言う。時々菜食を取り入れる食習慣。
減らしタリアン リデュースタリアン(reducetarian)の勝手訳。肉を減らして植物性食品も取り入れた食事法。
特殊な食事法
ロー・ヴィーガン raw vegan。ローフード(raw food)とは、酵素が健康によいという考えのもと、食品を加熱しないか46度以下で調理することで酵素を壊さずに食べる食事法。
マクロビオティック Macrobiotic。古来の陰陽説などに基づく玄米主体の加熱食。ヴィーガン仕様のことが多い。
ブレッサリアン 不食者。基本的に食事はせず、光と水からエネルギーを吸収する。


176:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:27:38.75 ID:KBlu9lDZ0

石油だってプランクトンの死骸なんだからヴィーガンは石油使うなよ?


225:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:33:50.60 ID:6IRTnRdq0

>>176
論点ズレてて草


177:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:27:53.57 ID:J+EjTmzZ0

宗教的なものでないならもう好き嫌いの範疇でええやんと思うんやけど
なんでその理由を何かしら崇高にせなあかんのやろな


197:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:30:40.06 ID:tCnNCNFwd

>>177
黒人差別あかんて活動みたいな感覚なんやろ
100年後にはワイらは肉食してたやばい奴ら扱いされとるかもしれん


178:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:28:01.55 ID:okZ6L1Kv0

医学の分野とかエグい数のモルモットの犠牲の上に成り立ってるわけやけどヴィーガンはそこら辺どう思ってんねやろな


193:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:30:22.94 ID:uJkGwa9o0

>>178
薬とかもそうやな
自分が飲んでる薬がどうやって研究開発されたかとか彼等は知らんやろ


265:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:37:54.83 ID:aRP4m0fW0

>>178
動物の権利に対して敏感できちんと考えてるヴィーガンの人たちの間では議論されてるで
確か一概に否定という感じでもなかったが


182:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:28:36.20 ID:tCnNCNFwd

まあワイもいざ自分で生きてる鶏捌いて食えって言われたらできんかもしれん
動物の死は全く意識せず食べてしまってるわ



183:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:28:37.75 ID:EiqZ/q4v0

結局個人の主観で線引きしてるだけなんやから過激派以外はほっといてって思ってるんちゃう?


185:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:28:43.74 ID:pqrERIqX0

ワイはいろんな肉を食う選択肢を絶対に減らしたくないからヴィーガンとは一生わかりあえないんやろうな


186:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:28:46.53 ID:GH0zGElp0

俺は嫌な思いしてないから


187:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:28:49.66 ID:ECRovbhN0

犬を食うのはええけど犬の動画探してるときに犬を捌く動画を紛れ込ますユーチューブお前許さんからな


191:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:30:17.02 ID:JBgf5aP10

環境のために〜ってのわかったけど、ガチのマジな話、全人類が一切の肉食わんくなったらどうなるの?
地球さんサイドはうれしいんもんなん?


208:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:31:28.37 ID:ECRovbhN0

>>191
まあ食物連鎖が崩れるからなあ
頂点が消えると下が増殖してその下が死滅するんやろ
人間の場合は野生を狩るケースはあんまり多くはないし影響少なそうやけど


233:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:34:28.11 ID:096Bd6Cw0

>>191
環境破壊してるのは牛がほとんどなんやで
豚や鳥は問題ないんや


195:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:30:24.77 ID:wFxFuGtX0

そもそもライオンも動物食うし鳥も魚食うやん
何でこいつらが許されて人間は許されないんや


205:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:31:10.15 ID:eqOy6vBEd

>>195
誰が許されるとかではなく世の中から減らせる苦痛は減らした方が良いっていう論理やな


199:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:30:44.57 ID:D9TwLdesa

ヴィーガンにしろフェミニストにしろ、その思想こそが絶対の正義だと思い込みやすいのはなんでやろな


212:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:31:58.38 ID:HpDnju/60

>>199
所属欲とか宗教に近いものがある
一本柱あったら人生楽やろ


214:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:32:22.26 

>>199
知能が低いと宗教に依存する


228:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:34:05.34 ID:pqrERIqX0

>>199
倫理的には完全に正しいやろ
けど人間の生理や欲望とは相容れないからその歪みで攻撃的になる


201:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:30:47.27 ID:NMfBcyAxa

本人が満足するやり方で区分も勝手に決めてやってりゃ良い
あとはその考え方を関係ない人らに偉そうに説明してこなければ良い


202:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:30:55.70 ID:mWHP+OG20

過激派でもないのに人格否定されたり同調圧力かけられたりするヴィーガンさん可哀想


206:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:31:14.25 ID:MLDZqe2Ar

ブレサリアンってホンマ胡散臭い



207:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:31:25.20 ID:L1YhZSk70

植物も生きてる派はなんかずれてるよな
ヴィーガンには全く同意できんけど


217:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:32:57.03 ID:O6pXqawH0

>>207
植物っていうか、殺していい奴とダメな奴の線引きを勝手に作り、それを強要するのが問題やな


220:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:33:28.24 ID:tCnNCNFwd

>>207
せやろか


209:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:31:45.25 ID:aRP4m0fW0

実際日常的な肉食に健康リスクがあることは明らかになってるから健康のためにヴィーガンやるのも間違ってはいない
肉食辞めることによる問題と天秤にかけてどうかというところやが


213:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:32:00.77 

ヴィーガンに知能や感情がある証拠は存在しないから
ヴィーガンを殺しても罪にならないだろ


215:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:32:32.73 ID:D28V9dBS0

犬食が廃れたように食いたい物と食いたくない物のラインは誰でもあるわけで
あとはそのラインの上げようか下げようかって話やろ


216:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:32:37.22 ID:okZ6L1Kv0

実際ヴィーガンの思想って食物連鎖の輪からはみだそうとする=生命としてもう一つ上のステージに立とうとするわけだから思想自体は崇高なんだよな


224:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:33:49.21 

>>216
犠牲が見えないところに移動しただけ
自らの手を汚さない無知の考え方


218:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:33:00.29 ID:do22EMGt0

たしかカロリーベースで考えると全人類のカロリーを野菜だけで賄おうと思ったら地球2個分くらいの作付面積がいるんだろ
動物愛護でヴィーガンやってるやつは肉食のやつにもヴィーガン強要するなら
野菜は全部他人に譲って虫食って生きろよな
虫も食えねーなら地球のためにまずお前らが先に全員死んでどうぞ
動物を敢えて苦痛のある残酷な目にあわすのは反対だけど人間は菜食では生きていけない


232:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:34:18.02 

>>218
正論


250:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:36:02.76 ID:BGA0Z0f20

>>218
なぜ昆虫食のがゲテモノ扱いなのかコレガワカラナイ


261:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:37:20.22 ID:9ceFeUV50

>>218
カロリーは穀物があればだいたい賄えるんちゃうか


222:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:33:41.47 ID:R5wilIZJ0

自分のラインを人に押し付けなければどうでもいいって話や


227:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:34:02.33 ID:K5xDKkvZ0

過度なヴィーガンはもう植物人間になったらええやん
点滴で栄養とって生きてればよろしいやん


229:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:34:06.68 ID:zc30mo0E0

ガチのヴィーガンは飼い犬にも菜食させるで


230:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:34:13.84 ID:ECRovbhN0

言ってることが理解できないのは知能の問題やから置いといてもこの問題を現実に落としこもうとした時にどんな弊害が出るのか説明できず他の人に強要するのは問題あるよな
自身がやる分にはなんでもええけどね



231:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:34:16.80 ID:jzR5ioGJ0

同種だから人間だから殺さないって理屈の延長で
同じ動物だから殺さないって理屈なだけやろ?
同じ命だからってところまでは範囲が伸びないだけ


234:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:34:29.07 ID:AsU5WJdQd

人は生き物の命を奪わないと生きていけないという業から逃げた弱者


235:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:34:39.63 ID:fygHQC04d

痛みがあるからセーフとかアウトとかって話やないやろ
生命奪ってるのが問題なだけで


245:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:35:49.71 ID:eqOy6vBEd

>>235
命に関するはっきりとした定義も存在しないしそういった議論が主流ではないで


240:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:35:08.85 ID:u9aU4W0QH

とりあえず圧力刺激にしか応答しないっていう自称生物学者の話は間違ってるやろ
それなら食害における個体間の防御物質誘導の説明がつかない


243:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:35:15.45 ID:seMysFO6a

人間なんて食物連鎖の頂点に至ってんから好きなだけ破壊し尽くしてええやろ
人類が大変になってる頃にはワイはもう死んどるからどうでもええわ


244:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:35:40.85 ID:DEYXibyz0

痛み感じないとかちゃう?


246:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:35:58.26 ID:4rkN0bfV0

微生物はかわいそうじゃないのか
コロナウィルスもがんばって生きとるのに人間さんひどくないか?


247:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:36:01.29 ID:Dg62wxWsr

食われるために果実つけるんだから野グソすれば問題ないんじゃね?


259:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:37:07.90 ID:vRHvS+RT0

>>247
ほんまこれよ
勝手に食物連鎖止める方が悪やで


249:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:36:01.47 ID:MLDZqe2Ar

ブレサリアンは詐欺師でええんよな


253:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:36:04.35 ID:HWwF5A49a

勝手に我慢大会してりゃいいのに他人が我慢しないのが許せないキチゲェやからな


254:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:36:27.30 ID:okZ6L1Kv0

植物食べる系ヴィーガンは自分たちが守りたい豚さんや牛さんを否定したくないから許容してるんやない
文字通りピラミッドを降りて草食動物の土俵に立ちたいだけや


255:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:36:35.37 ID:8Ip2/Vtpd

動物食わないって人類の歴史全否定よな
今までどんだけ食ってたとか考えないんやろか


257:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:36:44.11 ID:BGA0Z0f20

うんちっていうのは、まだ完全に消化されてるわけじゃないから、栄養があるんだ


260:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:37:11.97 ID:K5xDKkvZ0

昔海外の番組で
「うちの犬はベジタリアンだから肉は食べないわ」
って言ってた飼い主と犬の目の前に
野菜と肉を両方並べたら
犬は真っ先に肉に食らいついた動画思い出したわ
ベジタリアンとかしてるから頭悪くなるんやな


264:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:37:51.70 ID:NFQX6czka

ヴィーガンの主張考えたら薬とかも無理だけどその辺はどうなん?しゃーなしで使ってんの?


268:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:38:13.34 ID:KA3tSd6R0

「野菜を育てるとき、農薬で虫を殺しているのは?」
これ反論できるやつ見たことない、


270:なんJゴッドがお送りします2020/04/30(木) 05:38:17.44 ID:BGA0Z0f20

人類は78億人もおるんやし、一人くらい食っても・・・バレへんか




元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1588189582/
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