90年代の邦楽に名曲って感じなのあんまないよな

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1:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:znFPeqo70

カラオケブームだからその時流行った曲ってのはあってもすぐ忘れられて終わってる


2:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:U/pWeNEO0

一番暗黒期なのは2010年代やがその次に暗黒期やと思う


3:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:Pkhu/g2wd

ばーか


4:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:MhOO5GDBd

曲としては消費音楽って感じやな


7:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:znFPeqo70

>>4
そうそうそういうこと
その時は流行ってもそれだけ


5:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:fxyz49Rf0

90年代は氷河期世代のおっちゃんの思い出補正以外じゃ評価できない


6:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:CawZHz160

今の方が悲惨じゃない?


8:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:uGU4x4ZA0

地獄みたいな曲だらけ


9:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:qMqJoCSlp

歌謡曲の進化系みたいなもんだよ
80年代ボウイらへんで一気にその気が強まった


10:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:zNXffpoQ0

70年代のユーミンとかサザンとか筒美京平とかは普通に聞けるのに



36:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:c+LI7exua

>>10
サザンの70年代とか一瞬じゃん


11:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:WyoF2pzXa

言うて00も10も20もついでに80以前も無くね?


12:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:qXbBNlOJ0

だから今の音楽が普通に評価されてるやん
AKB時代はずっとゴミ扱いやが



13:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:Rp37tzVr0

90年代はファッションもダサいよな


14:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:6bRPztGb0

ヨネチャンとかあいみょんも尊敬してるアーティストには70年代デビュー勢あげて90年代はスルーしてるよな



25:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:q/fYKHE8d

>>14
スピッツとか挙げているだろそいつら


15:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:3OO9Vb4Zd

軽い曲ばっかり


16:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:zIoxTwg60

90年代の曲好きなんやがワイはセンス無いんか?


17:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:WrMmvVj90

少年時代 井上陽水
真夏の果実サザン
I LOVE YOU尾崎豊
セイイエスチャゲアス
君がいるだけで米米
涙のキッスサザン
悲しみは雪のようにハマショー
夏の日の1993
このまま君だけを
サボテンの花
ロード
TRUE LOVE
90~93だけでもそれなり良さそうに感じるけど


23:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:AxP/ow260

>>17
90年代の曲ってだけで7080年代メインのやつらばっかやん


28:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:sN6FNbcy0

>>17
サボテンの花って75年だし尾崎のは80年代やぞ



32:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:znFPeqo70

>>17
井上陽水とかサザンとかを90年代って認識したことないわ
売れ続けてるやつじゃなくて90年代の新人の話なんやが


18:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:ZBL9+jkt0

売上と知名度が比例しない曲多いイメージ


19:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:kEDV9tGXp

岡林信康とかすき
加川良とかそのあとのメンツも


20:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:q/fYKHE8d

YouTube再生数高いのは最近の除いたら90年代の曲が多いけどな
それ以前の曲で5000万再生とかほぼない


21:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:r6z/Q7yCd

90年代って浜崎あゆみ、宇多田、椎名林檎、鬼束ちひろ

とかの時代やろ?
最強やん


24:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:UgRjNsQZ0

90年代って例えば誰や
90年で消えたやつならそらそやろとしか言えんわ


29:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:Hqpcoduk0

>>24
だよねーとかまいっかとか言ってた奴が思い浮かんだ


26:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:zIoxTwg60

ミスチルて全盛期90年代よな?



33:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:Hqpcoduk0

>>26
1回沈んだけど鍋底発動して00年代にももう一回ピークあったイメージ


30:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:UgRjNsQZ0

スピッツはまぁええよな
ミスチルはゴミ


34:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:fuWXkkVPd

みすちるとか小室とかがゴミって話やろ
わかる


37:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:veWdbDTq0

90年代に青春送ったおっさんどもが今の音楽叩いてるのよく見るけど、滑稽だよな
明らかに今の方がレベル高いのに
まあ70年代には負けるけど


38:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:M8IAVlp/0

90年代はゴミなのは確か


40:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:lAyFhNfG0

ボカロ系とか小室の延長線上にしか思えないけど


41:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:3NMt48bS0

当時の奴ってスピッツで満足してたってレベル低過ぎない?


48:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:lAyFhNfG0

>>41
今でもロビンソン、チェリーは再生され続けとるけどな
80年代以前で再生され続けている曲あるの?


43:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:1iYki3/00

はいHello Again


45:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:nloxAscK0

小室とかビーイングがクソなのはわかる
ミスチルは良いけど


46:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:czbFgdj70

90初 B’z

90中 Mr.Children
90後 GLAYラルク



49:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:kNHXcyYXr

ハイスタンダード
DEAR MY FRIEND



53:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:E+Y2zwSv0

残らない感じかー
わかるなー


55:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:WyoF2pzXa

別に90年代が特別優れてるとか思わんけど最近の90年代叩きには違和感を覚えるわ
なんでそうなった?


67:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:Hqpcoduk0

>>55
氷河期叩けりゃなんでもいいって層が増えたからやろ
あいつらがヘイト撒き散らしすぎたのも悪いけど


56:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:LBgh0eE6d

90年代の邦楽の糞さは異常


57:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:lAyFhNfG0

カバーされまくっている中島みゆきの糸も90年代の曲だしなあ


61:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:1iYki3/00

>>57
カバー粗製乱造の原因もミスチルやしな


63:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:znFPeqo70

>>57
中島みゆきも90年代って認識はない
昭和の歌手
長く売れつづけるのは偉いがな


130:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:Hgkv+P9u0

>>57
中島みゆきサザンユーミンとかは70年80年
純粋な90年代だとミスチルとかGLAYみたいなゴミばっかになるぞ


58:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:CawZHz160

まず最近の音楽はボカロ上がりってだけで終わってるわな


64:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:OEpfVixc0

久保田利伸


66:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:Jllf+0ch

90年代はそうでもないけどバブル期はヤバい
音楽にかぎらず日本の文化全部死んでる


70:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:XQYPvs2z0

ヤーヤーヤー


71:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:clPtU2+30

J-popなんだからそりゃ名曲感はないだろ
ただ、みんなの頭に残る歌は多い


76:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:NHrB6h6K0

単に売上がピークの時期だから内容はクソって事にして叩きたいだけやろ


101:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:znFPeqo70

>>76
売上のピークなのはカラオケ全盛やから歌うために買われてただけやん
曲自体はゴミの山やろ


186:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:iKnKkDHo0

>>76
カラオケで売れただけって最初にイッチが言ってるやん


77:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:tBERzrrq0

なんjスピッツ大好きだろ?


78:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:zIoxTwg60

なんでこんなに90年代嫌われてるん?


83:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:c+LI7exua

ブランキーもミッシェルも90年代
はい解散


90:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:yDHrwi8L0

>>83
ダセェ



84:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:GnYmt8qXM

じゃあ2000年以降の名曲ってなんなのよ


86:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:1iYki3/00

大正義ジュディマリもおるし無理のある流れやな


87:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:NezeN7vP0

バンド音楽なら結構宝庫じゃね?


89:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:E+pYCEmwd

90年代って小室ビーイングミスチルの時代だしそらゴミやわ


92:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:q/fYKHE8d

今流行りの音楽がまず90年代の再生産って感じだしなあ
80年代の歌謡曲が流行っていたものとは違う


93:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:GSyHl8xa0

90年代ってGLAYラルクか
クソクソ&クソ


97:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:T+3YiBlGd

いかにCDを売るかに特化してるよな


99:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:eclqyoGe0

ハイロウズ


103:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:WyoF2pzXa

だからどの時代も大差ないって


112:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:GnYmt8qXM

>>103
時代に大差がないというかジャンルの盛衰によるものって気がするわ
フォーク好きから見れば70年以降はクソって結論でええやろし


107:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:n3N7KoWop

今の20代若者の親が90年代の音楽聴いてたからな 影響されてるであいみょんはスピッツに影響受けてるし


111:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:0RF7hjwZ0

ボカロって大概小室哲哉の影響下受けてて好きになれん

米津ですら手癖なのか6451の小室コードつかいまくってるし

いや小室本人が使うとDEPARTURESとか中森明菜の愛撫みたいにガッツリハマってサマになるけど
猫も杓子もこのコードつかって量産すんなよって思うわ


113:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:q/fYKHE8d

YouTubeの再生数でもspotifyのランキングでも見てみれば
90年代はロビンソンとか丸の内サディスティクとらランクインしているけど80年代以前は入っていないぞ


114:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:6b5SLZEW0

ガチ暗黒時代


117:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:1iYki3/00

KIRINJIはお兄ちゃんのソロになったけどようやっとるわ


120:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:0RF7hjwZ0

その点YOASOBIはメロディもコードワークも捻ってるからボカロ上がりの連中のなかでは好印象だわ



121:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:m1IhEQGud

90年代信者にすらゴミ扱いされる小室ってなんなん
まあ90年代叩きされたから小室に全部押し付けたいんやろけど


124:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:WyoF2pzXa

>>121
当時から賛否両論やったからなバンドも流行ってたからそっち好きな人は否定的やった


132:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:UgRjNsQZ0

>>121
今のボカロ派生みたいなのと同じやろ


173:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:yatdQflld

>>121
ミスチルスピッツ椎名林檎宇多田ヒカルはええからな
小室のせいで叩かれるの癪なんやろ



122:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:1iYki3/00

小室かて80年代の人やろ


128:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:r6z/Q7yCd

>>122
tmは80年代やからいわゆる小室サウンドは80年代からあるな


123:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:JEfOHo2v0

ワイ70年代は興味ないから知らんけど90年代はゴミやと思うわ


127:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:lAyFhNfG0

小室とかビーイング糞とか言っても今のボカロ系やアニソンはそれらの手法使った曲多いからなあ
現代に影響は与えているね


129:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:GnYmt8qXM

小室哲哉フォロワーは居ても浅倉大介フォロワーは出てこない不思議


138:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:0RF7hjwZ0

>>129
fripSideとかは小室ファン自称しとるけど
サウンドメイクはどう考えても浅倉だわ


131:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:0RF7hjwZ0

グヌーの白日
BTSのdynamite
米津のLoser
Aimerの残響散歌
ウマ娘のGIRLS’ LEGEND U

ほんとサビが6451の曲ばっかだな
いつまで小室進行の呪縛にかかってんだ日本の音楽界


133:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:znFPeqo70

結局90年代はゴミってことか


134:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:veWdbDTq0

てか90年代は日本に限らず洋楽で見ても音楽シーン全体で見たらクソや
もちろんレディヘをはじめとした素晴らしいアーティストも生まれてるが


146:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:kNHXcyYXr

>>134
レディへw
まだCREEPの一発屋ってイメージ


137:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:mLXQ4Grnd

たしかに


140:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:WfoyE3MZd

90年代ってださいよな


141:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:1iYki3/00

浅倉って小室の弟子みたいなもんちゃうの
知らんけど


149:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:1Ogn4Ygt0

結局ビーイングとかはみんなクソだと思ってるからミスチルスピッツ辺りで議論してる感じ?


150:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:E+Y2zwSv0

大衆性とか楽譜が残る感じはないな
曲としては好きだけど


152:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:0RF7hjwZ0

小室がいなけりゃ80年代の歌謡曲然とした芋臭い低音もスカスカな曲が今でも流行ってたんだろうな
その点では打ち込みDTMやDAWを広げた小室は偉大よ
でも個人的には同じ打ち込みテクノなら電気が評価されるべきだが


153:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:M4DB7IHw0

椎名林檎のマイクに向かって斜めに立って歌うスタイル長いことやっとるけどダサいからやめてほしい
ただでさえ生歌安定しないんやからきちんと立って歌ってほしい


154:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:LGiuWM+f0

小室はガチでゴミ


155:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:1iYki3/00

未だにレディへとか聴いてるおっちゃんおるんやな


157:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:7hJe7nIJ0

氷河期世代って90年代の邦楽大好きだよな
氷河期世代だけが



158:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:veWdbDTq0

椎名も宇多田もデビュー自体は90年代やが区分的には00年代アーティストやろ


161:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:1iYki3/00

>>158
もうこれわかんねえな


164:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:tBERzrrq0

>>158
そんなこと言い出したらなんでもありじゃね?


182:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:woalwHNAM

>>158
これ系で言うならバンプがこんな感じだな
活動自体は90年代からやがメジャーデビューは2000年からやし


160:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:0RF7hjwZ0

小室がゴミとかいいながら
露骨に小室の影響受けまくってるアニソンとか聴いてたらウケるよな
残酷な天使のテーゼとかまんま小室の劣化コピーだし
ご丁寧にサビのコードも6451という徹底ぶりよ


169:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:lAyFhNfG0

>>160
小室ゴミとか言いつつ今のアーティスト持ち上げていたら滑稽だよな
未だに小室の手法使っているのにな


162:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:WyoF2pzXa

もしかしてあれか20年前ってのがいつの時代も一番ダサく感じるのかな?
ちょっと前は80年代がばかにされてなかったか?


171:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:UgRjNsQZ0

>>162
まぁそんなとこやろ
でも宇多田もレディへも名曲って感じしないわ
エイリアンくらいだなあがった中では


163:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:T9zdeDX80

70年代はまだマシだけど80後半と90年代はひどいとは思う


165:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:q/fYKHE8d

宇多田も椎名も売上的にも代表曲的にも90年代だけど


166:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:0RF7hjwZ0

宇多田ヒカル
浜崎あゆみ
椎名林檎
aiko
MISIA
モーニング娘

98年デビュー同期という現実


190:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:iKnKkDHo0

>>166
うーん、ゴミ!!!


168:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:WyoF2pzXa

もう少し前は70年代がダサいみたいに言われてた気もするし


172:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:aMvSbM5Id

氷河期世代がガチで暴れまくりなのは面白い


175:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:1iYki3/00

オレンジレンジも何となく再評価されとるし10年すぎればダサい評価は抜けるもんよ



176:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:WyoF2pzXa

親世代のものを否定したくなる気持ちもあるんかもな
ワイもそれはあったもん


179:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:MKhvHxUV0

ネタとかじゃなくマジで90年代はレベル低かった


180:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:0RF7hjwZ0

でも
若者は接吻とかタイミングで踊ってんじゃん


184:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:GSU1LdIFa

最近のアーティストやたらレベル高くない?
king nuはわかりやすく色々ジャンル混ぜとるけど髭男とか星野源とかポップやのにやっとること結構変態やろ



215:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:ITkSuv3p0

>>184
日本はミュージシャンの水準はもともと高い



185:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:yatdQflld

90より6070が上ってのはまだわかる
それ以外に負けるのはないやろ
80とか00、10年代なんてオワコンレベルや


188:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:0RF7hjwZ0

浜崎あゆみって90年代なのか2000年代なのか
大ブレイクしたBoys & Girlsとか90年代だし


195:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:M4DB7IHw0

ヒットチャートに嵐akbしかいなかった時代の学生って何聴いてたんやろ
ボカロ?


198:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:WyoF2pzXa

>>195
そら嵐とAKB聴いてたんやろ


202:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:GSU1LdIFa

>>195
その時はituneとかのダウンロードランキング見てたやろ


226:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:ZeT7k5RE0

>>195
コレいうやつはCDランキングしか知らんのかなと思うわ
ストリーミングも分けてやってたやろ


207:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:veWdbDTq0

定義の仕方を点で捉えるか線で捉えるかでズレとるな


209:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:A23u0Zl7a

ビーイングクソ扱いやけどFIELD OF VIEWとかDEENはええやろ


212:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:yatdQflld

名もなき詩とかチェリーロビンソンとか今でも歌われてるやん


213:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:QTZxQb130

70年代が至高


216:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:VcR5YY1j0

氷河期世代って氷河期叩きと90年代バカにされた時にやばいぐらいヒットマークだすよな


217:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:0RF7hjwZ0

小室哲哉
浅倉大介
五十嵐充
長尾大
菊池一仁
織田哲郎
小林武史
本間昭光
亀田誠治
すまん
こいつらに勝てる現代のコンポーザーおるんか🤪


220:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:2VIp83Yv0

日本人って1億人以上居る割にはYouTubeとかの音楽再生数ショボく思えるわトップでも10億行かないんやろ


225:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:GSU1LdIFa

>>220
平均年齢50近い老人国家やし…


227:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:ITkSuv3p0

>>220
聴く耳のある人は日本人アーティストに固執しないから


231:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:Zkckl0Qf0

>>220
それはね、邦楽は日本人しか聞いてないからだよ


222:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:eWLfCDVv0

むしろ90年代が邦楽の全盛期じゃないか?


224:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:veWdbDTq0

当時赤ん坊かまだ生まれてないやつが数字だけ見て判断しとるの滑稽やな


229:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:sKlLP2Kod

ここ爺さん多すぎて90年代だの言ってるだけやろ


230:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:0RF7hjwZ0

バカ「小室が音楽をダメにした!」
なお、なにがどうダメにしたのか説明できない模様


237:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:eWLfCDVv0

今の20代とか何聴いて育ったんや?
ラブライブとかか?



245:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:yatdQflld

>>237
アニソンちゃうか


238:なんJゴッドがお送りします2022/07/15(金) ID:0RF7hjwZ0

イキってるチー牛が聴いてそうなEDM選手権しようや
TiestとDavid Guettaあたりは殿堂入りやろ




元スレ:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657857367
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