http://blog.livedoor.jp/philosophy_aqua/archives/30432215.html
>機会を平等にしたとしても、偶然受験勉強に有利な才能を持っていない人は、這い上がることができないのです。
>サンデルは、
受験をテストにするくらいなら「くじ引き」で合否を決めた方がマシだ、と言っています。
くじ引きなら、高校生達が受験戦争で心を痛めないだけマシである、という事です。
これほんとその通りやったな
今の大学入試は残酷な虐待でしかないし、とうとう大学受験や学力不足に絶望して通り魔殺人に走る学生も出てきてしまった
サンデル先生の言うように大学入学の合否はくじ引きで決めるべきなんや
2：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
これは正論
3：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
正論すぎる
4：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
さすがマイケルや
5：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
これはハーバード大学教授
6：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
さすがサンデル先生や
7：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
見事な慧眼やったな
8：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
そら昨日の事件みたいなことも起こるわ
10代の青少年を過剰に追い詰めてるんやから
9：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:cpFzcgio0
やべっウンコ漏らした
10：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:zKFXTyv90
くじで決めるのは残酷でないのか
まぁくじと称して高校時代の成績でふるいにかけるんやろけど
16：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
>>10
クジ引きの場合は落ちた人が屈辱感や劣等感を抱かされることはないからだいぶマシや
そして所詮運なんだから勝者が傲慢になることもない
サンデル先生の狙いはそこなんよ
13：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:PC2ChVWBd
出世もくじ引きで決めた方がええらしい
ソースはるーいの科学
20：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
>>13
これも一理あるで
古代ギリシアでは一定数の議員をくじで選出していた
14：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:ewMH1BD80
馬鹿入ってきてもついていけず辞めるだけやろ
15：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:cpFzcgio0
少年院に行った奴だけ入学させるのが日本の為だ
18：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:bNJK5Ah6M
学歴とか我慢大会だしいらんよな
個人の経歴は職業訓練と資格制度で全部解決する
27：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
>>18
我慢大会ならまだマシや
あれは明確な知能差別やで
22：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:IHe/ZL6G0
日本だと当たりを裏ルートで入手するだけ
23：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:BsM1S3bcp
ギャンブルで決めればええやん
24：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:6FwxvYgn0
受験受かったくらいで傲慢にならんやろ
30：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:PC2ChVWBd
>>24
東大受かってなんjで自慢してたやつおるやん
32：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
>>24
TwitterやなんJ見ろよ
25：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:06Q1ANT90
でもお前賢いから先生なんだろ?
テストで這い上がった奴に言われても自慢マウントにしか見えんのじゃ
50：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:DAigYzns0
>>25
くじ引きで免許貰った医者に手術してもらえばええのにな
こいつはそれを著書の中でも自ら否定できていない
26：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:cpFzcgio0
むしろエリート養成した方がいいだろ
中途半端なウンコ量産してどうすんのよと
36：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:06Q1ANT90
>>26
適材適所やぞ
1流大学出てゴミ回収する人生の意味があるんか?
72：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:yTUTb6xL0
>>26
エリートは東大なんか行くべきじゃないやろ
海外の大学に行ってもらった方がええわ
28：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:Fkd03/nS0
日本はそのクジ親でやるから
49：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
>>28
親ガチャやと「本人の実力」という勘違いが起こり勝者が傲慢になり敗者を見下すんや
29：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:ExVeEWjYd
イッチくじ引きで東大入ったらめっちゃ傲慢になりそう
35：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:kOIXoOc8d
受験が知能差別とか言い出したらワイがプロ野球選手になれないのも身体能力差別か?
40：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:vDT4GLHka
>>35
せやで
38：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:A17PBhGBM
全員入学させればええやろ
90：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:t+jdeCr/a
>>38
これ
42：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:33lzv/1t0
社会主義者か?
44：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:tWnzb0ubp
真の平等とか目指すからこういう歪な事が起こるんや
全人類ある程度の差別は許容せなあかんで
45：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:Z5TpMrfm0
がーい
46：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:gNvKBuYed
身の丈に合わない高度な教育受けさせるのは虐待やろ
47：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:PC2ChVWBd
でも受験の回数制限設けないと永遠と受けるやつが出そうやな
48：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:6FwxvYgn0
勝者が傲慢になって社会に損失が出てるならともかくネットでイキる程度のことなら問題ないやろ
ただコンプ発症してるだけちゃうんか
55：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:PC2ChVWBd
>>48
官僚見てみろよ
出身大学やセンターのテストの点数で盛り上がる奴らやぞ
53：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:GB8E/pWY0
アメリカの場合、半分以上は入った後の脱落だから
実施してもそこまで大きくは変わらんやろうな
どっちがええのやら
56：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:70Y06uku0
生まれてくる時にくじ引き引いてるんやろ
57：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:ZJXN+xsz0
ハルヒかな
59：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:WQCyEvxT0
正直頭悪い子にまでガリ勉を強いるのはよくないと思うわ
IQテスト、体力テストで国が進路決めた方がええやろ
61：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:yzyKl1Dw0
受験ってすげー平等だけどな
62：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:Zd+Ut1jCa
全員入れれば良いじゃん
今ならオンラインで授業やれば良いだけだろ
64：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:7+FYW6uc0
日本やと東大に運で入りに行く馬鹿のせいで中退続出スカスカとかなりそうで無理やろ
65：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:oLnmE1uA0
本文読んできたけど結局くじ引きにエントリーするに足る能力があるかを判定するために前段階のテストは必要になるわねこれ
67：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:OdZGwEiGd
障害者ラボにぶちこんで介護してもらおうや
68：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:BUpiwslQ0
ギリギリ落ちた奴らのことを言ってるだけで底辺は相手にしてなさそう
69：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:6FwxvYgn0
落ちた人の劣等感とか勝者の傲慢とか言っとるが、そんなん受験以外でもあらゆる場で起きることやろ
なんで受験に限って運で決める話になるんや
91：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:DAigYzns0
>>69
それな
ワイは高学歴とは言えんまでも学生時代まではそこそこ満足してたけど会社で仕事できなさ過ぎて辛いわ
でも出世はくじ引きで決めてほしいわ
70：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:wyCWI6Sp0
黒人の箱には当たりいっぱい入ってるんやろ?
74：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:EfS9cf31d
社会が上手く回るようにそうしてるだけやからな
プロ野球選手がクジで決められたらプロ野球くっそつまらなくなるし
75：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:diK4T5xId
そもそも学びたい意思があるやつなんか全員入れたらいいんよ
受験なんか定員都合でしかない
79：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:6FwxvYgn0
>>75
それはそうだけど定員の都合あるなら学力あるやつで良くね
115：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
>>75
たしかに
76：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:ZJXN+xsz0
サンデルかなり丸くなったよな
全然白熱教室じゃない
84：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:06Q1ANT90
>>76
ディベートで逆張りばっかやり過ぎてどうでも良くなったんちゃうんかな
78：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:06Q1ANT90
運転免許と同じや
運転が出来るか判断する為に試験をやるんや
運転出来ん奴に可哀想だから免許あげよ🤗なんてしたら交通戦争やで
81：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:2Wj6s2DFd
理系なら実験器具とか解剖とか数に限りあるけど文系なら人数制限する必要ないわな
講堂もZOOMでいいし
88：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:PC2ChVWBd
>>81
そもそも地元の大学でええやろ
序列つけるからあかんねん
83：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:7+FYW6uc0
受験無くしてオンラインにして学びたい意志あるなら誰でも金払ったら授業受けれるようにすれば良くね
86：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:8PEz1blf0
サンデルの授業始めて見た時衝撃やばかったのに
今じゃ逆張りおじさんやん
98：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:DAigYzns0
>>86
NHKで初めて見たときはすげーってなったけどここまで極論言われるとえぇ…ってなっちゃったわ
初期は思考実験として言ってそうだったのに
96：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:5Klf0UOCp
人間に努力を忘れさせようとするなよ
その先にあるのは衰退だけやぞ
97：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:1RZdTr8G0
いっそ最初から職業まで振り分けてそれに合わせた遺伝子操作、訓練を行うってのはどうやろ
100：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:BpinEDHS0
赤ちゃんも一斉に一回全員くじ箱に入れて親がくじ引いて選んだ赤ちゃん育てた方がええ
貧乏な親を持つ子が可哀想や
104：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:rBazScoZd
オンライン授業できるんなら定員なんかいらんやろとは思った
109：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KwGyhrGO0
>>104
結局日本の大学受験ってIQや処理速度で選別したいだけなんよね
105：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:BqTT9tmFd
残酷な虐待か
少なくとも五合六不を当然のようにやらないとMARCHも危ういてのは確かに大変かも知れんな
108：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:dL5p7EXS0
くじ引きで将軍決めてた日本すげーやん
110：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:rBazScoZd
そもそもこれ入試の話なのになんで出世だポストだの話になるんや
112：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:DAigYzns0
>>110
入試の話はそのごく一部やぞ
能力主義の話やから出世やポストの話にも当然なる
121：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:PC2ChVWBd
>>110
有能なやつが出せしても有能とは限らない
113：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:6FwxvYgn0
くじ引きにすべきだと思う理由は勝者が傲慢になることと敗者が劣等感抱かずに済むってことだけだとしたら弱すぎるわ
114：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:3K1m/+KV0
努力をするかどうかなんて自分で決めることだと思ってたけど、なんJ民は違うんやな
117：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:xnPw+FPb0
こんなとこで語ってもどーせなんも変わらんし落とせ
119：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:1RZdTr8G0
人間が絶滅したらいいだけじゃね?
人間が存在しなかったら問題も存在しなくなる
120：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:DAigYzns0
サンデルのこの話は人種差別は駄目なのに能力で差別して良いの?
良い大学行ける人は恵まれた環境があったからだよね?
劣悪な環境から受かったとしても「頭が良い」って先天的な才能があったからだよね?って話や
だから当然無能が出世とか無能が外科医になるとかそういう話とも同じ次元や
122：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:3K1m/+KV0
サンデルが慶応か早稲田のどっちかに来たときもNHKで放送されてたんだけど東大か京大のときとちがってジョークが全く伝わってなくてここまで生徒に差が出るんだなって思った
124：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:6FwxvYgn0
受験だけじゃなくあらゆるところでくじ引きにしろって主張ならまだ一貫性ある気もするがな
それはそれでつまらないことになりそうやが
125：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:gJGcT+2+0
ボーダーを越えたら合格でいいんじゃね
126：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:k+n65uNEM
大学受験をそうしたところで別の資格やら就職試験が能力指標として重視されるだけやろ
底辺ビジネスやろこれ
129：なんJゴッドがお送りします2022/01/16(日) ID:KEOmZ8Wz0
まずは寄付金でレガシー入学してくる奴らから排除していくべきでは?
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1642268175
