「ドイツ帝国も最終的に負けたんやなぁ」
「せや!二正面作戦したろ!」
2：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:vgbE7M+j0
なんで?
7：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:a/CJi5BP0
>>2
本人はフランスを数ヶ月で片付けたし二正面作戦なんて思ってなかったんや
まぁ何時の時代ヨーロッパはロシア舐めすぎや
9：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:kqn2uuvxp
>>2
イギリスと戦ってるうちにソ連に背後突かれるのが嫌だったんじゃないの
3：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:E1gF+On10
大正義ナチス軍だったから
4：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:01fqEA0x0
ロシア側は大打撃だったし
5：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:6yb+jMtO0
バルバロッサ作戦とかいう非常に理解しがたい選択
6：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:i7M7WmOI0
まずソ連とか信用に値しない国だから
ナチスが裏切らなかったらソ連が攻めてたのは確定
8：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:a/CJi5BP0
>>6
スタカスはチョビ髭を心から信頼しとったんやで
10：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:6yb+jMtO0
>>6
おはフューラー
11：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:2UMBfJ+5d
お前らHoi3をハードでやってみ
ドイツで圧倒的に足りない物が実感できるから
54：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:YCpALdVOM
>>11
人的資源やな
12：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:mSRW4dNa0
ロシアは敵にしたら本当に面倒くさい
15：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:xXEFVDlw0
>>12
言うほどか?
攻め込まなきゃええやろ!
13：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:SRLaG1OBM
こいつらほんまアホ
16：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:V4vmmZoqp
ドイツくんはもう立地がね…
17：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:XWW2pph+0
このままだと米英の物量に負けるから先にソ連倒して資源確保したかった
少なくともWW1を経験したドイツ上層部はそう考えていた
っていうのをどこかで見たな
20：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:2UMBfJ+5d
>>17
それもそうやし我が闘争にも明記されとるで
彼の理想は東方の資源地帯を確保して工業と資源を内包した国家樹立は目的やし
だからむしろ英仏とはあまり戦争したくなかった
というよりポーランドで開戦しないと舐めてた
18：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:o4lBWEIE0
アメリカ独立戦争のイギリス側の人間見てたら誰も責任とってなくて草
大損害だろ
19：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:2mtXKedK0
独逸はイギリス全力がよかったん?
25：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:6yb+jMtO0
>>19
西部戦線に戦力を注ぐべきだと主張していた
総統を除いて
56：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:kdXns4ft0
>>19
揚陸なんて夢のまた夢やったしイギリス敵に回した時点で詰んでたやろ
73：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:iSGktomy0
>>19
その間にソ連にやられる
100：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:5JBD3T1l0
>>19
イギリスは意外と余裕があって
ドイツと不戦条約結んでフィンランド落としたソ連が
南下して中東脅かしそうだからソ連に先制攻撃する計画立ててた
独ソ両方相手にしても負ける気せーへん島国やし
21：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:vakNzLBHa
自慢の軍隊もソ連に育ててもらったのにどうして…
22：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:XJ4jyaRH0
ソ連の攻略法ってあるの?
32：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:kuiwpDzId
>>22
青作戦でボルガ制圧できてたらソ連は石油を抑えられてかなりの窮地に立たされてたやろな
すでに飢饉が起きてたし
111：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:iSGktomy0
>>22
ない
23：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:w9S5Zmr00
不可侵条約結んでるから攻められへんな・・・破ったろ!
すまんコレ条約の意味ある?
結んでなくても結んでも結局戦争してるやんけ
26：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:BiyKzAxA0
>>23
ないで
ただのお約束や
国家より上の機関なんてないんやから
24：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:kqn2uuvxp
間にドイツ挟んでるのに同じ目にあったナポレオンはどうなんだ
30：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:abd6ZWX90
>>24
ドイツとフランスの立場が入れ替わっただけや
27：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:Dp3H65Jha
南極と月面にナチスの基地があるんや
まだ負けてない
28：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:2mtXKedK0
ソ連に円盤やら地下勢力が現れればワンチャン、ソ連滅亡あった
29：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:zbB6T76Y0
2面作戦は負ける
我が逃走より
31：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:8eLvtNaS0
バルバロッサが史実より2ヶ月早くても余裕で負けてたよな
33：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:Tgb1inGh0
チェンバレンさん、平和の訪れを確信
34：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:oqCPXQ2e0
東方生存圏掲げてたからしょうがないね既定路線や
35：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:kqn2uuvxp
ヒトラーは対仏戦は余裕だったから良いけどナポレオンは対スペイン戦も泥沼だったんだよなぁ
両面作戦やってて両面泥沼という地獄
36：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:ycTeHHK50
フランス制圧してても穀物が足りなかったからウクライナが魅力的だったんや
37：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:8eLvtNaS0
実際ドイツがソ連に勝つルートなくね
日米戦と同じくもう独ソ戦を回避するしかなさそう
41：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:B1fnXqxV0
>>37
ソ連を舐めずにめちゃくちゃ準備しまくって日本と連携してたらワンチャンあった
43：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:kqn2uuvxp
>>37
日米開戦の前に枢軸同盟を解除してしまえばアメリカは対独戦に参加できなくなる
当時のルーズベルトの公約は欧州の戦争に介入しないって事だからこれは守るし
守らないとルーズベルトは選挙で負ける
38：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:HrgofbJa0
バクー油田が喉から手がでるほどほしかったんや
39：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:FUFeyOLc0
日本がドイツと一緒にロスケ狙ってアメリカ無視するってできなかったん?
42：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:oqCPXQ2e0
>>39
シベリアとか広いだけの不毛の地支配する旨味も支配し続ける力もなかった
44：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:B1fnXqxV0
>>39
日本はソ連と戦ってもメリット薄い
ノモンハンでソ連軍が強い事も分かっていたし
67：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:ycTeHHK50
>>39
仮にドイツと日本でロシアを攻撃したとして、アメリカが日本を放っておくやろか
アメリカは対日開戦前の1941年7月に特使をソ連に送ってるしな
日本が仏印に進出していなくても石油や鉄屑を止められたら日本は立ち行かなくなって終わりや
68：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:UwW6cVw0p
>>39
シベリア出兵を見るに日本がロシア責めるのは無理やろ
86：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:O/DrEBgRd
>>39
日本は陸だと第一次大戦より少し進んだ程度や
40：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:UPHc+cKl0
初期のナチ党を金銭面で支えていたのはロシアから逃げてきた亡命者たちだった
45：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:UPHc+cKl0
来年ブラウ作戦発動80年だけどちょうどNATOとロシア軍が激突するとか胸がアチアチ
46：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:i2FBgbgZ0
ドイツって鉄とか石油どーしてたんや
48：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:B1fnXqxV0
>>46
掘ってた
51：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:oqCPXQ2e0
>>46
鉄は国内で採れるし石炭を石油化する技術も発展してた
50：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:RCdfY9p+0
大量に発行していた裏国債の償還をごまかすために侵攻し続けなければならなかっただけ
完全に自転車操業なので破綻一直線や
53：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:xrZqq4tn0
ソ連はどうせどこかで裏切って攻め込んできただろうけど
わざわざ攻め込んでソ連の庭の寒さの中で戦うより
相手が来るまで待って引き込んで戦ったほうが有利じゃねとは思ってた
59：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:yLYnCadh0
hoi4の最新バージョンでソ連攻めさらにめんどくさくなったぞ
モスクワとスターリングラード落としたらもう降伏してくれ
それかその辺で国内で反スターリン派の反乱起きてくれ
61：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:BkCKVdY4d
>>59
hoi3のblackice導入して真の絶滅戦争を体験しよう
62：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:PgMdVDNZ0
イギリスが頭おかしいレベルで粘ったからやろ
それでソ連が参戦する気配あったから先に叩かざるを得なかった
65：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:UwW6cVw0p
日本並みの海軍力あったらアシカ作戦も成功してたんかな
69：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:7HtYRyKxH
ドイツ空軍って航続距離の長い重爆撃機持ってなかったんやろ?
そのせいで東方に疎開した軍需工場を全く攻撃出来んとか、そらボロ負けするわ
77：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:ycTeHHK50
>>69
ウーデットが急降下爆撃大好きマンだったり、長距離爆撃機作ろうとしてた推進派が試作機の事故で死んだり色んな要因が重なりすぎた
95：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:iSGktomy0
>>69
ジェット飛行機つくったやん
70：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:sMaOZtvep
ナポレオンはスペインで泥沼だったからな
あんな場所さっさと撤退すればよかったのに
72：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:84wLccfO0
結果としてそうせざるを得なかったってだけで判断は妥当やろ
ロシア・ソ連が黙って見てるわけないのは後の歴史も証明しとるし
75：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:ZmUEfnAo0
ナポレオンと全く同じ負け方してるのが草生える
78：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:yLYnCadh0
ドイツはアンシュルスで我慢しとくべきやったな
スターリンが我慢できず先にポーランドに殴り込んだら保護と引き換えにダンツィヒくらい貰えたはずや
79：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:9ci5eAwI0
冬将軍と縦深将軍とかいうロシアの守り神
81：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:OzMpY3jDM
島国って実は強いのか?
88：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:iSGktomy0
>>81
強いぞ
攻め込むのダルいし
114：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:y0/jtMoS0
>>81
海軍力で圧倒されると封鎖が簡単に行える弱点がある
82：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:7HtYRyKxH
スペインと言えば、なんでフランコはヒゲ伍長助けなかったんやろ?
スペイン内戦で無茶苦茶助けられたやろに
83：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:yLYnCadh0
>>82
スペイン内戦終わって用済みやからやで
他の国と違って外部に係争地域抱えてない
85：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:YSiX9/K+0
>>82
基本的に助けるメリットないやん
99：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:ycTeHHK50
>>82
勝ったけど国内ボロボロやったし、83が言うように大戦に参戦する領土的メリットもあまりない
106：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:O/DrEBgRd
>>82
なんかジブラルタル渡せってフランコの条件じゃなかったか
ドイツとしてはイタリアより弱いし連合軍の通り道にされるより中立のままが都合良かった
110：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:kdXns4ft0
>>82
初期は結構助けてるやん
84：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:PrLkItaO0
ナポレオンはマジでスペイン占領がアカンかった
89：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:1etP5fjQ0
イギリスが復活する前にソ連は潰しとくか!からのボコボコよ
ヒトラーはソ連を舐めすぎた
90：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:3Whq6sD60
フランスロシアオーストリアに囲まれながら勝った皇帝もいるらしい
97：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:84wLccfO0
アレクサンドル1世は国土全部が焦土になってもナポレオンに抵抗するつもりでいたからな
現代アメリカ含めてロシアに全面戦争で勝てる国なんて存在しないぞ
国民の生命や国土なんて鼻くそぐらいにしか思ってない為政者の国とまともに殴り合って勝つのは不可能
112：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:PrLkItaO0
>>97
アレクサンドル若ハゲだしな
122：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:QLQIp93H0
>>97
トップが負けと認めなければどんなにボコられても負けじゃないを地で行く国やからな
国民はたまったもんじゃないが
115：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:6yb+jMtO0
レインボー師団とダグラスマッカーサー
123：なんJゴッドがお送りします2021/12/19(日) ID:24HWx/63d
アシカ作戦強行してたらボロ負けしてそう
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1639851670
