なにがある?
2:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:aWk23kBI0
誰に借金してるの?
4:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>2
債権者
3:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:IpHtoA5D0
おわりやでこの国
5:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:m4zKXbAB0
未来の子供や
6:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:LUYMY222d
踏み倒すしかないよね
7:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:q6nQE1kE0
バカ発見
8:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:qyTtUtu90
返してくれるんか?
9:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:rXbsLcDy0
1220兆円札を造る
41:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:q8aKJfLPa
>>9
インフレ不可避
10:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:BSztESU50
借り換えすれば良いだけ おわり
11:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:boBCkMYN0
徳政令だしとけ
12:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:KKKhonF+0
国民に借金返せや
14:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:427D8VFhd
一京までは様子見で
15:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:UtUiIA+60
返す必要あるのか?
17:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:qsP4mAfn0
返す気なんてないからセーフ
19:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:blv2xgHBM
10万ばら撒いたあとに100万回収すればええで
21:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:RYCjfr1B0
どっかで徳政令だすやろ、幕府もそうしてたし
22:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:gCT7P0Aad
どうせ自分の借金じゃないから返さなくていいの保身精神だから返す気なし
23:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:NYnwThKZ0
誰が誰に借りてる借金なんや?
そしてそれは返す必要があるんか??
25:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:ycoVOVR00
日本国債買ってる日本人って富裕層だろ?
格差是正として踏み倒すとかどうよ?
26:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:THy9cIZi0
日本政府の借金やで
国民の借金ちゃう
49:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:r0NXLaXea
>>26
なるほど
返す時には突然税金取らずに官僚や政治家が働いて返してくれるんやろなあ・・・
28:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:elNTrhmaM
日本国を日本人全員に1220兆円で売る
29:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:qn8LyXZs0
日本国債買ってるやつは1220兆円も貰えるの羨ましいな
30:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:DHCAxk1Da
新聞とかが「国民一人当たり◯万円」とか出すから紛らわしいんだよな
38:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>30
イメージ付きやすいし、結局税金あがって返す羽目になるから
その表現は適切
31:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:XZffSpPP0
100倍にインフレさせる
32:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:SFqUc7320
日銀が全部買い取って放置でええやろ
それが実質的な徳政令や
34:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>32
日銀が全部買い取って放置しても根本的な債務は減らない
日銀が全部買い取って債権放棄して初めて借金が0になる
35:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:ysL6V1COd
100年後も生き残ってるジャップランド人に任せればええんちゃうか
今作りまくってる関係者の方々はみんな死んどるし
36:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:SFqUc7320
いい加減にこの手の話題を政治利用してくる奴にうんざりせんのか自民党は
37:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:Riw9Z1j9M
リボ払いにしとけばポイント付くやんけアホめ
39:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:blFTqkar0
上級国民は税金やなくてここから勝手にパクったらええやん
40:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:ycoVOVR00
国民の借金というのは違うけど、
国家という家の家計が日本政府の借金
結局日本国民が金出して支えないといけないんだぞ
それか家の支出を少なくする、つまり老人医療や辺境のインフラを切り捨てる
43:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:nOYFoi3jd
何を考えているのか知らんけど返す気無いだろ
緊縮緊縮と言っているが実際は放蕩財政だぞ
44:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:vV9NxXL1a
国債が借金だとするとその大半は貸してる人と返す人が同じってことになるよな
政府の借金というが政府自体は金を稼がないので税金を右から左へ流すだけだし
国債を買って政府に金を貸した人から税金を取ってその人に借金を返す訳だ
まあ要するにおかしいよね国債が借金って理屈
45:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:aWk23kBI0
仮にこの借金を明日全部返したとしたら、何が変わるんや?
48:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:RdRJ51qH0
国の借金を家計に例えるのはどうなんや
せめて企業財務とかにしろよ
50:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:q6nQE1kE0
国民一人あたり983万円政府に貸してるんだぞ
リッチなんや
53:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:BSztESU50
>>50
国民は1000万程度のサービスを国から受けてるって事でええか?インフラ 社会保障
51:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
借金0になれば消費税も0になるかもしれないぞ
徳政令とかすればインフレ起きたり経済はめちゃくちゃになるかもだけど、リセットされて格差が無くなるぞ
56:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:SFqUc7320
政府「アカン財源が、ほな国債発行するで」
銀行「あの借金まみれの政府がまた国債!?ワイに買わせてくれぇ!」
これが現実
58:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:RdRJ51qH0
まぁ外貨建て国債増えてるのは大丈夫なんかとは思う
59:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:BbvWH6980
日銀が1220兆円札を発行するだけで解決
60:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:Zl8+kReY0
歴史上どんな政権も末期は借金まみれになるからな
革命を起こして前政権の借金なんか知らんって踏み倒すしかないんやないか?
61:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:0vxpt0qO0
インフレ起こすだけで簡単に国の借金は帳消しになる
もちろん国民の円資産は溶けてなくなるが
65:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>61
インフレ起こしたほうがいい
国民の資産がなくなれば、日本人の格差はほぼ0になる
格差故に安い賃金で買い叩かれる労働を強いられ、高い税金を絞られるより
皆で貧乏になったほうが良いと思う
62:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:nleTLqLC0
やっぱこの時間ってアホしかおらんのやな
63:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:ycoVOVR00
老人はインフレ起きてほしくないからな
老人のための国
64:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:QVV/LX0x0
そもそも政府が借金せんかったら誰が通貨を作るんや?
借金ゼロにしたら日本から円が消えるだけやで
68:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>64
日銀が発行して全国民に毎月1億円ずつ振り込めばいい
そしたら円でいっぱいになるぞ
66:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:kdPuHltv0
自己破産するんやで
67:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:lrusO3lv0
孫さんは長者番付1位やけど借金もあるから何かあったら大変なんやみたいな話け?孫さん倒れたら回収出来ないを国に変えれば国が倒れたら借金返済を国民するという?
69:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:lrusO3lv0
なんでや経済学部なんて一番多いやろおまえら無知か教えたらんかい
70:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:74Td1wVI0
借金という発想
71:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>70
借金でしょ
79:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:nOYFoi3jd
>>70
償還がある以上借金やで
借りた奴に利子付けて返さなきゃならん、例え同じ国民や国内組織同士であっても
72:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:74Td1wVI0
そもそも外国債
日本は600兆円持ってます
つまり外国に貸す金はあるということやな
なぜなら借金じゃないから
ただ金を刷って貸してるだけだから
金刷るんじゃないな、データにポチっとワンクリック押すだけ
77:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:lrusO3lv0
>>72
外国債が回収出来なくなる可能性はないみたいな話や外国債が回収出来なくなるとは日本国債も回収出来なくなるやん
75:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:74Td1wVI0
頭悪いと家計レベルで考えてしまう
78:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:AhgY4+zp0
無知のワイや、なんJ民だけならまだしも
未だに「借金ヤバい派」と「借金やばくない派」で
偉い先生達がバトルしとるんや
そんなに難解な問題なんか?
ドイツが借金返したのはなんでなんやろ
84:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>78
ドイツはハイパーインフレで返した
日本もハイパーインフレ覚悟で返すべきでしょ
国民の資産が吹っ飛ぶけど、重税と格差で苦しむよりそっちのが健全だと思う
重税と格差に苦しむほうが良いってなら今のまんま消費税20%、30%、40%!社会保障自己負担50%!みたいな
世界受け入れるしかないけど
87:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:BbvWH6980
>>78
だって今までここまで借金積み上げた国がないんやもん
未知の世界だからこの後どうなるかは予想通りの範囲を超えない
81:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:0vxpt0qO0
財務省がそう仕向けてるから仕方ない
82:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:lrusO3lv0
ちな一応金刷りまくって日本帝国って破綻したよな?
86:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sRenQdWcd
>>82
それは戦争だからやろ
ハイパーインフレ引き起こした
83:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:gG8esaSr0
借金の利子支払うために借金してるから永久機関や
85:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:BuZ1sHVt0
消費税30%にあげないと
90:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sRenQdWcd
外国に金借りて初めて借金といえよ
ここ20年間で
中国国債15倍
アメリカ4倍
日本1.2倍
あれなんや?
GDPと同じや!当たり前じゃん
仕事を作るのが国債なんやから
93:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>90
返さなきゃいけない以上、外国人だろうが親だろうが日本人だろうが借金は借金だよ
98:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:zjVrfes70
>>90
またMMTかよ
国債で仕事を作るなんて机上の空論やで、そして卵が先かニワトリが先かみたいなもん
94:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sRenQdWcd
ギリシャもアルゼンチンも
プライマリーバランス黒字化して見事に崩壊した
当たり前やろ
外国から金借りて
国は黒字、ある金を国民から巻き上げる
そりゃ国民は赤字だよね
小学生でもわかる理論
117:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:AdXsWVI40
>>94
両方とも外貨建て国債だろ
アルゼンチンはドル建て ギリシャはユーロ建て
自国通貨建て国債は財政破綻なんか起こさない
96:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:THy9cIZi0
いつまでに返せとか誰も言ってこんな
5年もの10年ものとかワインみたいに言うとうrが
99:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sRenQdWcd
返すっていう発想w
データ塗り替えるだけ
100:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:8rdyM2pe0
ジャップが日銀様に借金返すん?
101:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:D1jIvYf00
世界大戦始まったら関係ないしな
106:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sRenQdWcd
ガチで返してると思ってるん?
ただ日銀が金を作って、データ塗り替えてるだけ笑
誰の金から返してるのかな笑
107:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>106
ガチで返してるよ
109:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:THy9cIZi0
金刷りまくられる事に備えて
ゴールド買っておくべきやな
111:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:8rdyM2pe0
日銀様がぐるぐる回してるだけっていう
112:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sRenQdWcd
財政健全化したい理由
それは生産性を生まない年金に充てるのをどうしたいかだけやから
120:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:h/T6hqK20
>>112
普通にソーシャルダンピングが問題になるからやろ
115:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:h/T6hqK20
そこに日本国民の預金があるやろ?
116:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sRenQdWcd
発想が池上彰と同じやとヤバいぞ
119:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>116
池上彰は借金チャラにしろとか、国民に毎月1億円配れとか言わないと思うけど
121:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:AvB8oNLu0
大企業で長期借入金ないとこなんてないんだからあって普通だろ
焦げ付いてるわけでもないし騒ぐ方がおかしい
124:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>121
おかしくないでしょ どこに問題意識を持つかは主観の問題だし
122:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:VUKsb35Z0
インフレさせて今の1兆円を一円くらいの価値にすればええんや
126:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:bwIkclJ9d
返さなくていいでFA
129:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>126
返さなくて良いわけじゃないぞ
返す必要がある
127:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:2f/pbwyZ0
国の借金て言葉がイマイチわからん
誰が誰に借りとんの?
131:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:lrusO3lv0
>>127
国が銀行から借りてる
140:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:zjVrfes70
>>127
政府が日銀や銀行などに借りてる>>114
の図で分かる
仮に返さんとなれば誰も国債を買わない、日銀金刷って返すとなれば中央銀行の存在が無意味となりハイパーインフレ
143:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:8rdyM2pe0
>>127
半分近くは日銀が日銀に借りとるんや
3割近くがジャップの金融機関と保険やな
128:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:S93/lRWt0
数字のマジックということやね
130:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:vxrhc6FO0
ワイ5000兆円あるから返しとく
132:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sRenQdWcd
ただハイパーインフレが怖いってだけ
133:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:KbC8hc/+0
一気に返す方法はないけどじわじわ返してるぞ
いまは年間の予算のうち30兆くらい償還に使ってなかったけ
それを口実に政府は増税するからワイらが返すんや
138:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>133
じわじわゆでガエルみたいな状態が続くなら
円の価値なんて捨ててインフレによって返せば良いと思う
お金の奴隷から脱すべきだ
134:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:0vxpt0qO0
カントリーリスクを考慮して蓄財しなきゃならんで
逃げ切り世代は円貯蓄だけで助かるんやろうけど
ワイらが円だけ貯め込んでても何もええことない
135:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:LGlzgIxEM
返すために国債膨らまして税金上げてるのに返さなくて良い理論は草
146:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:8rdyM2pe0
>>135
何で返さなアカンの?って話や
137:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sRenQdWcd
そもそもプライマリーバランス健全化って
歳入を、増やすって考えがないんだよね
139:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:NWLOGUJQ0
税金上げられたら逃げられないやん
結局ワイらにしわ寄せくるやんけ
142:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:Y8p6v7vw0
消費税を導入してからの日本経済は転落の一途や
145:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:bY4anMOk0
お札印刷しまくれば良いだけ
147:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
今の日本は外科手術が怖いから飲み薬で痛みを抑えてるような状態だと思う
正直まともな方法で返すなんて無理なんだから、いっそのことハイパーインフレにしちまったほうが
楽だと思うんだけど
148:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:vxrhc6FO0
完済してきたで
149:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:LjmKvbkf0
結局緊縮財政で30年の空白作ってしもうた事実からは逃れられんのよね財政規律派は
150:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:zjVrfes70
>>149
緊縮というが税収以上金をばらまいてどこが緊縮やねん
152:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sLzSCNkh0
>>149
30年で500兆円以上債務が増えてるのに緊縮財政なんて苦しくないか
正直30年間どうがんばっても今と同じような状態になったと思うよ
人口も減り続けてたしね。
151:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sRenQdWcd
そもそもハイパーインフレ恐れるんなら
早く2%ぐらい引き上げろ
金融ばかり規制緩和して、インフレが上昇するわけないやろ笑
仕事は民間任せたでー
規制緩和してるやるからー
なぜ企業がハイパーデフレで投資すると思うんや?アホかなと
153:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:QUgl7bz6d
返す必要なし
いざとなればお札を刷るだけ
159:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:LGlzgIxEM
>>153
それが出来るなら最初から国債を発行せず金を刷ってる
154:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:STXp6Go0r
次の総理大臣が全部背負って自己破産するらしいで
155:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:ycoVOVR00
今の既得権益富裕層と老人がインフレ起こしたくないだけ
大衆の生活は苦しいのに個人金融資産は増えてる
コロナと景気対策で税金支出はどかどか、金が入るシステムを構築できてる富裕層が潤ってる
164:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:ELuL0j65a
消費税50%にしたらすぐ返せるわ
165:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:sRenQdWcd
バブル崩壊でインフレ是正するため
消費税って始まったんやしな
170:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:rvSLCYWv0
これ系の話詳しくなるには何で勉強したらええかな
わかりやすい本とかあったら教えてほしい
171:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:gk9fvw6l0
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172:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:9VlV/9KP0
はぁ
175:なんJゴッドがお送りします2021/11/10(水) ID:lrusO3lv0
例えば今時点から米ドルで通貨まわしたらどうなるん賃金支払いも米ドル、消費にも米ドルそうすると日本円ってどうなる
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636484241/