三国志がつまらなくなる理由、陸遜のせいだった

呉とかいうクソくだらない勢力がいらんことしだすとつまらない

>>4
歴史的には呉が最重要だろ
南朝に続くし

曹操が天下の中心地ほぼ取っちゃったからどうしようもない

>>8
それでも曹操が天下獲れなかったの凄いな三国志

領土の広さだけ見ると拮抗しているようには見える…

>>20
蜀とかいう天然要塞

>>20
わかる

蜀という居座り強盗、二枚舌外交のクズ国家

>>24
あと経歴詐称

初めて正史読むと曹操の戦の派手さにびっくりするわ
・呂布軍1万を千で破る
・劉表張繍軍にに挟み撃ちにあうも地下道を作り兵を隠して奇襲
・3倍差覆して10万の袁紹軍を破る

演義ではもちろん全カット。蜀勢が目立たなくなるからな

>>38
地下道なんて作ってたか?

>>38
演技ってほんま糞だわ

>>38
劉備さん、何故か主人公になる演義で正史のころよりも戦争クソザコにされてしまう

官渡の戦いのただ一戦で失意のまま没した袁紹が悪い
もう少し粘っていれば周りにまだ敵ばかりだし曹操も苦戦したはず

>>39
後継問題抱えたまんまなのが一番アレ

>>39
もっかい戦って負けてるで

>>39
どっちにしてもあの三兄弟に領土分割して後継させようとしてたしどのみち袁家は曹操に食われてたやろ

孫権(晩年)「俺が面白くしてやるぞ」

>>45
お家騒動やんけ

>>45
絵に描いた老害

関羽の独断もそうだけど呉の裏切りさえ見抜けなかった劉備諸葛亮以下首脳陣が悪い
魏臣でさえ何人も見抜いてたのに

>>51
なお魏

蒼天航路読んだら曹操の描写で胸焼けするかと思った

>>57
蒼天航路の董卓ヤバい

曹操は蒼天航路、スリキンでめちゃくちゃ人気出たな
昔は極悪人扱いだったのに

>>60
言うて吉川三国志の時点で悪い部分もあるし欠点も多いけど長所はそれに勝る魅力的な英雄の一人としては書かれてたやん
なんなら孔明出てくるまでの主人公みたいなもんやぞ

Y

帽子が落ちてるほうの道に行くで!

>>64
リョウカさぁ…

劉備ってやってること呂布と大差ないよな

>>69
同族支配地の蜀を乗っ取ったのは擁護出来ないな

劉備はなんで聖人キャラにされたんや?

>>82
陳寿のおかげや

まぁ言うたらなんやが呉の所領安堵だけが目標のこいつらは割と雑音なんよな

>>85
地元豪族とか名家の類がガッツリ食い込んでるしな朱陸顧張とか全家とか

劉備一味の被害者芸は韓国人レベル
ほとんど加害者側なのにな

>>90
そう言われると自称漢王朝の末裔も実にそれっぽいな

馬超とかいうドラフト1位

>>91
勝敗決まった終盤に登板してその後は行方不明になって死亡するドラ1

蒼天航路の曹操は完璧超人すぎて魅力ない
逆に劉備を人間臭く描いてたが

>>93
蒼天航路でも劉備出てくるとなんかワクワクするのやっぱ主人公気質なんやなって思うわ

法正こそもっと脚光を浴びるべきだわ
魏全盛期の精鋭相手に陽動作戦で大将討ち取って漢中奪い取った蜀で最も軍功ある軍師なのに
劉備が唯一諡をつけて追悼した臣なのにな

>>94
蒼天航路で法正死ぬとこ好きやわ

何進も相当な成り上がりだよな

>>96
肉屋あがりの割には結構頑張ってたと思う

新解釈三國志って映画見て三國志に興味湧いてきたんやけど何見ればええんや
映画自体はクソおもんなかった

>>101
人形劇三國志

>>101
つべで三国志って検索して出てくるアニメや
10分30本くらいに分けてあげられとる

>>101
横山光輝の三国志が初心者向けでいい
三国無双とかのゲームは変なバイアスかかるから
かかりたい奴以外はおすすめしない

>>101
映像ならアマプラのThreeKingdoms
小説なら吉川英治版三国志
漫画なら蒼天航路か横山光輝三国志

>>101
大正義横山光輝三国志や
今ならつべでアニメ無料であるで

>>101
恋姫夢想

>>101
普通にスリーキングダム見ればいい

馬超は演義と史実違いすぎやろ
こいつも被害者芸のアホやん

>>109
馬沸騰ほんま可哀相

周瑜とかいう軍事 外交 内政 補佐 山越征討(陸遜台頭まで)全部やってた過労死マン
なお演技では赤壁の手柄を孔明にとられるわ
後の創作でトレードマークの羽扇も孔明のものになる模様

>>110
ファミコンの天地を喰らうではアホみたいに強いから…

趙雲とかいう老将

>>121
趙雲は野球で言うと 270 10 50 くらいの打撃成績で
堅実な守備を20年くらい続けた印象

SDガンダムはすでに三国伝があるのに三国創傑伝作るとか
どんだけ三国志好きやねん

>>125
最近始まったやつは三国志である意味全く感じないんやけどな
なんなんやろうな

>>125
三国伝の孫家を0083にしたの素晴らしいと思ったわ

3回死んだことにされる魏の五将軍がいるらしい

>>137
しゃーない許したれや
なんか太史慈が死に際に呉三代に仕えたとか言っちゃってるのも許したれ

蜀カスが荊州ないと北伐できないって泣き言言ってるが
夷陵に捨ててきた人材と兵力と物資と時間があれば
史実よりマシな北伐できるよな

>>149
あれ川下りだからあれだけ兵力展開できたんやぞ
秦嶺山脈のほうにおなじ兵力展開できない

今の曹操の評価がまさに昔の劉備
数十年後にはまた評価が変わってそう

>>155
孫権が評価される時代が来る…?

>>155
一貫して戦下手な老害扱いの孫権の再評価の時代は来るやろか

劉備とかいう軒を貸して母屋を乗っ取るの体現者
つーか陶謙といい劉表といい劉備がいるタイミングで死ぬのはなんなんや

>>160
そりゃ劉備があれやこれやしたとるからやろ

>>160
劉備は傭兵隊長みたいなものだったから
緊迫して気苦労が絶えない領主がいる地域に流れていっていたから
良く捉えればこんな感じか

北伐しまくってた孔明死んでからも約30年は国が生き長らえてたのも
結局わざわざ山奥攻め入るのがクソダルい以外の理由なかったわけやしな

>>172
魏からしたら蜀より異民族のほうがやっかいだろうしな

孫権「劉備様、申し訳ございません。張飛を殺した暗殺者2名の身柄を引き渡します」
孫権「江陵以下荊州丸ごとお返しします。連れ去った妹もお返しします。どうか以前のように同盟を結んでください」
馬良「関羽の仇である呂蒙も潘璋も既に死にました。これは悪くない条件です。手打ちにしましょう」
劉備「ならぬ」
馬良「は?」
劉備「孫一族を根絶やしにするまでこの戦いを終わらせるつもりはない」
関羽や馬謖ばかり悪く言われるけどこいつが滅亡の戦犯やろ
ほどほど勝った所で呉と和睦して二カ国の総力を挙げて魏に攻め込むのが唯一の道だったのに

>>174
荊州返すなんて言うたんか

>>174
言うほど漢にこだわる理由あるか?って感じだからなぁ

>>174
こんなの受け入れたって言を左右にして引きのばしあげく気が変わりましたって言われるだけやで

>>174
同じ日に死ぬと約束したからやろ(演義)

>>174
荊州渡すなんてあったっけ

>>174
これを受け入れるような奴ならここまでチンピラはついてきてないからな
なるべくしてや

個々の戦では有能だけど大局的には無能
↑こういうやついるよな

>>175
諸葛亮がもうちょい大局に強ければな
賈詡なら絶対関羽の傲慢と呉の裏切りを進言したと思う

劉禅「【急募】北伐ガイジと馬岱で蜀滅亡を防ぐ方法」

>>179
はい巫女のお告げ

>>179
そもそも姜維が暗殺恐れて成都に帰れなくなったのもお前のせいやろが
なに他人事にしとんねん

>>179
魏で大規模内乱起こるようにお祈りするしかないね

J民の一番好きな三國志小説はなんや?
ワイは北方三國志や

>>188
まんが中国の歴史

最近ホウトウと法正の評価が逆転しとるな

>>192
法正はハッキリした大功績があるけど
ホウトウは何かあったっけ

劉禅ってガチでアホやったん?

>>197
マジでガチのアホやったら反乱されてると思う

>>197
なんだかんだ人徳はあったんちゃう?反乱ないし

>>197
斉の桓公みたいに染める絵の具が良かったら名君かもしれんって言うとる人もおったな

>>197
姜維「黄皓ら佞臣が好き勝手やってて、民心も家臣の心も離れています、どうか宦官を排除してください」
劉禅「うーん、ワイ一人じゃ決められんこら相談して決めるわ」
劉禅「姜維がそう言うとるんやけどどうしたらええ?」
黄皓「姜維がそんな事言ってるんですか、勘違いがあるようなので直接謝罪させてください」
劉禅「姜維、お前の勘違いらしいで、今後は仲良くせーよ」
黄皓「すまんな」ニヤニヤ
姜維「…」(アカン…ここにいたら殺される…)

>>197
良く言えば素直
悪く言えばアホ

陸遜のカリスマ性のなさは確かにあるな
軍師勢の中でもダントツで不人気ちゃう

>>209
魯粛は影薄くないか?
演技のせいで周瑜のパシリみたいな感じやん

スリキンの龐統好き
孔明はあんま好きやないけど、梯子外されて二階から降りれずちょっと困ってるとこは好き

>>212
張飛と関羽の扱い方うまいのすき

子供の頃横山三国志の南蛮平定戦読んでくっそ好きだったけど後で創作って知ってショック受けたわ
南蛮のワクワク感凄かった

>>213
兀突骨とかいうただの化け物嫌いじゃない

【悲報】なんJ民、三国志は語るのに水滸伝はまったく語らない

>>217
今度の京成杯にでるタイソウっていう馬
水滸伝の神行太保戴宗から取った名前らしいで
変な名前だと思ったら

>>217
吉川の新水滸伝は未完結やし横山水滸伝は端折り端折りやし北方水滸伝はまた別もんやしで語れる要素なさすぎんねん

>>217
オチが酷いことだけ知ってる

呂蒙が関羽殺さなければ蜀の戦力残って面白くなったのに

呂蒙「喧嘩売ってきた奴を追い払っただけなのに未来永劫悪者扱いってどういうこっちゃ…」
>>226
欲かいて荊州にちょっかいかけた関羽が悪い

夷陵、濡須口とか熱い防衛戦はあるけども天下統一が眼中に無さげで
演義では蜀の引き立て役にされて言動滅茶苦茶
そら人気出んわな

>>228
そらまあ第三勢力とは言っても中央支配には全く興味なかったのが孫呉やからな
赤壁も合肥も夷陵も喧嘩売ってきたから追い払っただけの話で