流石に早すぎるしおかしすぎない?
2：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:55:22.56ID:gXnDRPn+p
何が言いたいんや
3：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:55:31.49ID:RcPWlcP9a
御武運が開けましたな
4：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:55:39.63ID:scwGxf2t0
明智けしかけたの猿やし
5：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:56:05.12ID:9tVBQUMi0
まあ計画は知ってたんちゃうか
6：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:56:09.73ID:3BJ8zsZB0
織田家も滅ぼすし
7：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:56:37.43ID:YVXQhIp70
めっちゃチャンスやん!
9：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:56:41.31ID:GR2IA1PAM
有楽ちゃん生きとるやろ勝手に滅ぼすな
12：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:57:24.28ID:3BJ8zsZB0
>>9
本人がやる気ないやん
10：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:56:56.34ID:1OLChAdw0
羽柴秀吉好き
豊臣秀吉嫌い
39：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:04:54.23ID:6oXoRXOfM
>>10
同一人物では?
11：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:57:21.40ID:+jXiIGBsM
ノッブ死んでないって書状書きまくって出したろっ!
13：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:57:25.55ID:TyU8Da4ba
言うほど早くも無いらしいな
14：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:57:35.98ID:cOJWW/P/a
秀吉、毛利攻めの援軍くれやって言うてたよな?
援軍も通りやすいように街道整備してたんやない?
それやから引き返すの楽になったとかないんか
15：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:58:01.70ID:yuECXxC3p
下克上とはいえ
柴田や秀吉含めて誰も織田の後継者ではなかったにしろ息子や孫を敬う気ゼロなのは当時普通なの?
秀吉とか速攻息子と戦争したしさあ
32：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:03:10.14ID:hGPtKrf60
>>15
孫が後継者って決まったのに息子が口出してくるからや
73：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:10:55.11ID:9Jmp2PZ2a
>>15
当時既に家督は信忠に譲ってて、その信忠が死んだからその息子の三法師が後継者という当たり前のことをしただけなのに
何故かケチ付けてきた勝家と信孝が悪いだけなんだよなあ
74：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:11:00.09ID:htPjoEIxa
>>15
信忠が逃げんかったのがすべてやったな
親父の背中みてきたはずやのに
112：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:15:54.170
>>15
信長自身が主家である本家を討ち、守護を追放し、将軍を追放してるのに
何を言うてるんや
16：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:58:10.05ID:9R1l0z4A0
英雄たちの選択で中国大返しの謎はやってたやろ
17：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:59:10.82ID:xUgUPGLKH
チャンスか?
18：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 16:59:33.62ID:IZk33/dl0
黒幕は徳川家康だと思う
もちろん南光坊天海は光秀
19：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:00:30.23ID:3BJ8zsZB0
謎だらけや
20：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:00:48.47ID:YdNyWKwr0
主人の一大事にはそりゃすぐ戻るやろ
21：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:01:03.32ID:xjqvoGhgp
信忠生きてたら織田家存続してたんやろか
22：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:01:26.00ID:CWjW4x5R0
そうはならんやろの好例
23：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:01:31.64ID:fuejOg+e0
強行軍してきた秀吉軍に負ける光秀が悪いやろ
本能寺の変の時点で麾下の兵数同じくらいやのに
26：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:02:27.70ID:116fCvG/a
>>23
細川が悪いよー細川が
24：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:01:37.47ID:Ay903rp00
ミサイルでワンパンやろ
すぐや
25：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:02:15.12ID:vrcOyFNga
信長の後継者になったのに気がつけば秀吉の家臣になってた秀信可哀想
27：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:02:38.90ID:9KPJ/bvE0
光秀の重臣斎藤利三の娘が春日局で天海と春日局が初めて会った時初対面のはずなのに「お久しぶりです」とか言ってるんだよな
28：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:02:50.37ID:StiRglu50
小早川隆景が黒幕ってないの?
あのままじゃ毛利家終わってたし匿ってた義昭を使って謀略で光秀を唆したとか
53：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:07:58.62ID:c5Omka5d0
>>28
だったら秀吉襲う
秀吉が勝つとまで読み切ってたら凄すぎる
29：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:02:51.94ID:m43YQz0+a
光秀から毛利への密使がどこ行けばわからなくてウロウロ
そうはならんやろ
30：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:02:55.24ID:JPSclt+Za
オリンピック金メダル間違いなしの飛脚がいたらしい
31：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:03:09.23ID:ntbtJ7z50
別に当時としても速くないって検証されてたぞ
33：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:03:12.15ID:peL3ADap0
そこらの農民にクビとられるって普通なん?
恥ずかしすぎると思うんやが
42：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:05:14.82ID:8jrEj9liM
>>33
こいつらのせいで土地めちゃくちゃにされるからそれくらい仕返しして当然や
49：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:07:20.39ID:koDOyPPnd
>>33
落武者狩りは領民の義務
やらんと最悪討伐対象にされる
59：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:08:54.76ID:++2SC71Sx
>>33
一攫千金のチャンスで目を血走らせて追ってくるぞ
106：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:15:33.89ID:yiBc8uWG0
>>33
実際、落ち武者狩りで死んだ大名なんて基本おらん
だから余計間抜け
34：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:03:12.58ID:S9alxoEu0
美濃大返しのほうがすごいぞ
35：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:03:27.82ID:23+L6jg1a
当時の中国人もびっくりしたやろな
36：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:03:33.06ID:P3u6QMOm0
森長可も早めに戻ってきたぞ
90：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:13:55.91ID:hOUPlKHp0
>>36
人質連れながら?…おかしいな速すぎる
37：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:03:50.71ID:oly9ymm7a
サルと光秀と家康の共謀やろ
んで実行犯を一番に口封じした
58：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:08:35.53ID:ytdz6wfgr
>>37
主犯格のくせに伊賀越えでボロボロとか演技派どころやないわ
38：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:04:01.01ID:a1r9ep26M
勝家「信長死んだ?本当かどうか調べて本当だったらすぐに明智を撃ちに行こう」
丹羽「まずは周りの情勢を見極めてから明智討伐をしよう」
滝川「どうしよどうしよとりあえず北条攻めてくるから戦わなきゃ」
家康「信長死んだ?そんなんとうでもいいから早く三河帰ろっと」
秀吉「半日で毛利和睦して明智討つからすぐ京に向かうぞ」
45：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:06:11.38ID:36HV05Rz0
>>38
命がけの里帰りやろ家康
穴山信君の方は無事死亡しとる
40：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:04:55.74ID:bOt6CX1ga
官兵衛が黒幕ならまぁ何となくそうかなって思う
41：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:05:07.85ID:9hl7iI7Ua
信濃衆「「「森長可ころす」」」
43：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:05:17.55ID:zwErfJ5C0
キリンはどこまでやるんや
44：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:05:52.43ID:IQPlJnrDa
信雄改易が解せぬ
48：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:07:00.51ID:l518Wyb40
>>44
関白になった秀吉の言うこと聞かなかったからしゃーない
46：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:06:17.00ID:cOJWW/P/a
当時の農民は合戦を弁当持って観戦
終わったら落ち武者狩りでエンジョイやってなんJで聞いた
54：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:08:00.84ID:L6mONKStM
>>46
真面目に戦ってたのは武士だけ
足軽は石投げたりしてただけ
死者のほとんどは武士
それもめったに死なない
47：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:06:58.61ID:gt/z+a+Ld
まあそういうことだよね
51：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:07:35.21ID:O3CEwH0Aa
そんな狡猾な豊臣も天下取れず徳川がやるんだから世の中わからん
56：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:08:04.39ID:9tVBQUMi0
>>51
いや天下は取ったやろ
52：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:07:45.14ID:Di1Wicyrd
織田信長 赤
豊臣秀吉 黄
徳川家康 緑
この法則はなんなん?
55：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:08:03.48ID:PR0h9zaH0
家康も天正壬午の乱で旧武田領切り取りまくったから相当利益得てるよな
61：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:09:01.31ID:yuECXxC3p
羽柴秀吉 信長の息子殺したろw孫は利用して天下とるぞ
豊臣秀吉 ワイもう長くない血判状を五大老に書かせて秀頼支えてな
これって本当に支えてくれると思ってたんかな自分のしたこと考えたら無理やとわかってたと思うんだが…
77：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:11:30.41ID:e3OBDjaD0
>>61
殺したの信孝だけやん。孫の秀信は岐阜の領地と中納言の官位与えてるからむしろ優遇してるやろ
62：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:09:19.84ID:e3OBDjaD0
豊臣って源平藤橘と同じ姓で織田や徳川みたいな苗字と違うのになんで苗字みたいに定着してるんやろ?
63：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:09:28.39ID:6OvE7AN1M
ノッブってキモい呼び名どこ発なん?
67：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:10:13.24ID:IZk33/dl0
>>63
小笠原道大氏
64：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:09:43.55ID:YX/AuhM/0
豊臣時代の大坂見てみたいンゴねぇ
66：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:10:08.15ID:a2ln294i0
織田家臣の誰かに諭されてやったなら黙って山崎でやられてるのはおかしい
68：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:10:21.87ID:GR2IA1PAM
これ清水くんが「切腹はいいけど準備したいから一日待って」って言い出したらどうするつもりだったんや
69：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:10:35.96ID:sldc2WrXM
伊賀超え危険説は創作の可能性も指摘されてるからな
そもそも家康が堺いて逃げてるなんて情報ごく一部しか知らんはずだし光秀が手を回すには時間が早すぎる
78：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:11:37.24ID:PR0h9zaH0
>>69
光秀は家康饗応役だから当然知ってるのでは?
79：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:11:37.37ID:IZk33/dl0
>>69
光秀いやミッツは家康の饗応係だったので
家康の堺観光は把握していたとのこと
70：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:10:46.89ID:c5Omka5d0
昔から言われてるけど
兵士の行軍が遅いのは水食料に武器持って宿も現地調達やからや
戻るだけなら余裕で間に合う
72：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:10:53.10ID:SoyJextb0
淀君って信長の姪やろ
上司の姪寝とるってすごいプレイやな
75：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:11:14.91ID:5p5mfmred
むかし読んだマンガで秀吉は陸上部のJKだから間に合ったってかいてた
76：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:11:24.70ID:+2xGtmry0
バレないようにちゃんと水攻め中の毛利で3日だか待ってなかったか
80：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:12:03.51ID:ntbtJ7z50
秀吉が黒幕なら光秀がそれを宣伝しまくるだろ
残ってる書状に一切秀吉にそそのかされたとか書いてないんだから
92：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:14:15.03ID:SoyJextb0
>>80
そういうのは全部シュレッダーやから残ってないぞ
安倍とやることは一緒や
81：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:12:44.92ID:l518Wyb40
大返しの時は秀長が殿についてなかったか
82：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:12:51.69ID:peL3ADap0
饗応とかいう意味わからん単語連続で出て来て草
なんやねんそれ
85：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:13:10.18ID:ntbtJ7z50
>>82
接待のこと
87：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:13:28.95ID:ayvs3mEL0
>>82
おもてなし係
91：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:14:12.87ID:l518Wyb40
>>82
信長が家康招いて歓迎会やっとるんや、その時の責任者が饗応役
84：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:13:05.17ID:aedJWCFO0
もともと信長出陣に備えて街道を整備してたんだよ
こんな形で使うとは
120：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:17:12.48ID:a2ln294i0
>>84
当時の道たどれば不可能ではないんよな
中国大返しってとんでもない創作逸話みたいやけど調べると理には適ってるから面白いわ
88：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:13:32.01ID:T+GNIMEN0
柴田「(重鎮差し置いて出しゃばるとか)いかんでしょ」
93：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:14:15.43ID:DlMTiNHGM
麒麟が来るは津田信澄出るんかな?
信長の弟の息子で信長に相当信頼されてたみたいやけど光秀の娘婿やから信孝のバカに殺された
104：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:15:28.38ID:8jR6vx+60
>>93
信澄に嫁ぐ娘は子役で出てたから出るかもしれんな
94：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:14:23.45ID:GuBQS2Ef0
大返しは船を使った説もあるよな
95：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:14:25.90ID:mp5fpO+j0
実は穴山討伐がメインで信長はついでという説を今考えた
97：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:14:36.43ID:c5Omka5d0
2000年前のローマ軍
「インフラ整備で一日50kmは行軍出来ます」
440年前の秀吉
「インフラ整備で大返ししました」
80年前の日本軍
「うおー!進め!!あかん食料ない!」
進化・・・?
107：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:15:41.47ID:u96eVsHv0
>>97
根性論は進化したぞ
115：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:16:13.96ID:cOJWW/P/a
>>97
日本人は草食やからそのへんの草食えばええんや!ついでに牛に荷物運ばせてそれ食料や!
98：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:14:39.55ID:m43YQz0+a
筒井康隆の「筒井順慶」だと岡山から新幹線で帰ってきてた
99：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:15:01.08ID:Z5yzRaCL0
細川とかいう見切りの天才
110：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:15:47.28ID:SoyJextb0
>>99
あいつは一芸あるからセーフ
116：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:16:40.48ID:7njUokqz0
>>99
鎌倉時代から現代まで生き残って尚且つ権力も持ち続けてるからすごいよな
細川以外で今でも残ってる源氏の家ってあるんかね
100：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:15:04.49ID:cOJWW/P/a
歴史は真相よりロマン溢れる方がええやん?三段撃ちも無い、桶狭間が奇襲やないとかつまらんやん
118：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:16:47.04ID:FLFyEhfn0
>>100
敵は本能寺にあり〜とかも江戸時代の完全創作やで〜
102：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:15:14.27ID:PR0h9zaH0
明智の憲ちゃんの説だけはやめてくれよ大河
105：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:15:30.80ID:FLFyEhfn0
信孝信雄勝家辺りが欲出さなきゃ織田宗家安泰やったやろ
山崎の合戦では信孝の顔立てとるし賤ヶ岳も清洲会議の取り決めに従っただけなんやが
109：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:15:43.09ID:9Jmp2PZ2a
秀吉はその後も美濃大返しとか有るし、根本的に進軍速度が異常
113：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:15:54.88ID:ml9x0hPI0
誰が得したから犯人なんてのは歴史知ってる後世のワイらの視点でしかないからな
117：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:16:43.84ID:iQf6yys70
明智って信長殺したあと家康も明確に殺そうとしたんだっけ?
必死に逃げきったのは知ってるけど
123：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:17:26.02ID:oa5p8v0qa
義昭「これもうワイの天下復活やろ上洛したろ!」
124：なんJゴッドがお送りします2020/10/22(木) 17:17:31.52ID:17FKdgnx0
怖いしそのままくたばってくれねえかな
とか思われてそう
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603353287/
