https://www.sanspo.com/baseball/news/20200721/npb20072107300002-n1.html
「野球は9回、攻守を繰り返し、勝敗を争うゲームだ。先発が長いイニングを投げるのも、2番がバントで揺さぶるのも、その9回をトータルで考えた上で、成り立ってきたこと。野球の本質は変えられない。原点に返るべきだと思うね」
2:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:41:13.36ID:iIZm29XDM
もう野球興味ないんやろルパン
3:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:41:30.50ID:FhIjEHHDM
封建的な老人
4:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:41:37.29ID:65naWt+f0
栄冠ナインかよ
5:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:41:39.03ID:Rq0p+JwZ0
「一番良い球を投げろ」主義者のくせに
逆張りばっかりするとかいう
頭の弱い里崎
120:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:07:24.72ID:T414XrmOM
>>5
里崎は頭が強いという風潮
6:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:41:47.11ID:k0z0xZgZ0
ラミーはどう思う?
7:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:41:57.59ID:drYfPwmyH
バカ正直に送ろうとするだけなら論外やけど
構えるだけとかそういうの絡めていく話なら分からんじゃない
8:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:42:20.27ID:zE4UqAnF0
何を揺さぶるん?
投手からしたら一つアウトもらって有り難いだけだぞ
26:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:46:51.08ID:0qqdXpWad
>>8
取れればな
目的の一つは投手のリズムを崩すとこやし揺さぶるって言葉は間違ってないと思う
83:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:00:12.79ID:rvFz1y/U0
>>8
バントの構えをすることで内野手の動きを牽制できるやろ
そういうことだと思うわ
なにも必ずバントをしろとは言ってないで
9:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:42:22.09ID:8VzBK65N0
権藤「解せぬ」
10:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:42:58.47ID:OJc1zreX0
最近の巨人は割とこれやん
ランナー進めて岡本が返す
98:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:03:14.08ID:aM3N+TBNa
>>10
だから先制点取らなくなっとるし初回の得点数もショボいぞ
普通に2番強打者やった方が得点効率ええことの証明にしかなってない
11:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:43:37.06ID:JmLDEtZD0
合いの手雑で草
12:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:44:04.73ID:2qu5QPdnd
江本の原点が野球の原点ではないやろ
13:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:44:14.95ID:LyPuG+LH0
じじーかよ
14:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:44:32.13ID:quaYBtBFa
エモヤンなんてその場のノリで話してるだけやしな
19:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:45:57.13ID:TBN0nbXYd
>>14
ラジオ聴いてるとわかるよな
適当だし、突っ込み待ちで話してるよな
相手のアナウンサーが達者だと面白い
15:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:44:55.67ID:TBN0nbXYd
初回先頭四球の場合はバントはアホ
立ち上がりはアウト一つが何より欲しいんや
23:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:46:41.11ID:PraoWp24d
>>15
しかも制球ボロボロのピッチャー相手に平気でバントする脳死患者の多いことよ
16:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:45:07.85ID:DQgIpUl40
本質(笑)て何だよ
昔の奴らが主観で勝手に決めただけじゃん
17:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:45:47.79ID:pHIw1zR30
アウト一個くれます!って言ってんのにどこが揺さぶりになるんや?
25:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:46:50.27ID:ZjWR4gcx0
>>17
貰います!以外選択権もないしむしろ揺さぶり要素削ってるな
29:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:46:59.13ID:gjhe/n2Bd
>>17
セーフティ狙ったりバスターしたりしろってことやろ
脳死で送るのはちゃうってことや
18:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:45:49.74ID:ebAcq8Akd
もうバント神話はおわったんやでおじいちゃん
20:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:46:07.84ID:1Kegwv1Ja
最近極端にバント嫌うやつおるけどバントという作戦自体を否定するのは違うやろ
27:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:46:51.44ID:pHIw1zR30
>>20
誰もそんなこと言ってないけど
103:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:04:47.51ID:O6ncbk6e0
>>20
ごく一部のシチュエーションを除いてほぼ敗退行為みたいなもんだから当然
そして有効だと思われるごく一部のシチュエーションでバントに文句言ってるやつなんておらん
21:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:46:16.85ID:GFQDx8E+M
バントしていいのは投手か松井雅だけ
22:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:46:30.53ID:5TDVonqya
でも青柳には有効だよな
31:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:47:22.86ID:PraoWp24d
>>22
青柳は自分の弱点をちゃんと認識して対策たててるからセーフ
24:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:46:49.89ID:yyZJKJ8Nd
2番に打てるやつおいてたらまじでブチギレてるからな
びっくりする
28:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:46:57.03ID:JAQIO/J6d
なんでこいつ解説として重宝されてるの?
32:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:47:25.47ID:0JJcEKIy0
まぁバントも奇策としてはええやろ
問題はバントばかりのバントガイジや
33:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:48:41.68ID:TBN0nbXYd
どんな投手も立ち上がりは不安なんや
34:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:48:42.77ID:otvblzAS0
工藤公康「二番にそうでもない打者置いても日本一なれるんで(笑)」
35:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:48:44.33ID:R/gD8wpI0
江本って取材してないくせによく解説文名乗れるよな
36:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:48:52.10ID:VXZRv4zl0
成功しても得点期待値だけでなく得点確率も下がる愚策
58:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:54:02.95ID:0qqdXpWad
>>36
これってバントさせる打者の力量の問題じゃないの?
打てないバッターでも強行するべきって話してはないやろ
38:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:49:20.78ID:rvDi30lBr
じじいは死ななきゃ直らねえ。
39:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:49:36.22ID:xZ5o2J5sM
点取られなくてもスコアリングポジションに送られると嫌って何やねん
強攻したって得点圏にはいくし得点確率も上がるんやが
40:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:49:39.56ID:6/RGZD7Ta
特にオリックス見てると345に打てるの固まってるから誰か歩かされて詰むんだよな
5年ぐらい前の阪神とかもそうだった
41:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:50:13.24ID:Kk85BmWk0
ゆさぶるのは大事やなって思ったけど江本やから正しくない
42:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:50:16.19ID:rJl+AeUK0
はあ なるほど
記者も本気で聞いてなさそう
43:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:50:33.30ID:p+t2fqQ+a
インタビュアーの態度悪すぎて草
44:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:50:38.32ID:ZBmM0dsd0
バントするならバスターをセットに考えないとあかんよな
バスターしてくるって思わせれば成功率も上がるやろうに
46:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:51:17.50ID:KEichx2i0
でも接戦リード守れないじゃん
47:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:51:35.16ID:GY/AmYkL0
1塁あいてると歩かし前提の攻めになることもあるし必ずしも打者有利になるわけではないよな
併殺はなくなるかもしれないが進塁させる理由が後ろ向きすぎる
48:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:51:36.64ID:tM4vxW3Up
こいつ一度死にかけてたのになんで生き返ったん?
野村より先に死にそうやったのに
49:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:51:47.22ID:XCjh8rkua
バントがクソなんじゃなくて予定調和の脳死バントが嫌いなんやろみんな
そこら辺わかってないやつ多すぎ
50:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:51:49.43ID:0MRrZnpQ0
放送席の声が聞こえる件で江本が与田をボロクソに言ってて草生えたわ
57:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:53:31.90ID:TBN0nbXYd
>>50
どっかのアホが〜とか言ってて草だ
エモヤンは高田純次みたいなもんと思えば面白い
みんな真に受けすぎやねん
51:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:52:04.44ID:yyZJKJ8Nd
単にメジャーが嫌いで言ってるだけやからな
根拠なんてない
52:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:52:35.67ID:y0PeJYoPd
相手のメンタルや体力の部分で数字として見えない部分だからなあ
現代では嫌われるとは思う
53:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:52:38.58ID:OQPsGhWBa
数字で2番に打てるやつ置いたほうがいいって出てるんやしこの件はどっちが正しいのか明らかやわ
54:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:52:38.65ID:BpIv5cynd
記者の「はあ」が全てやろ
55:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:52:54.59ID:u8VTWmyDa
左右病てなんでなるんやろな
一種の言い訳みたいなもんか
56:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:53:20.39ID:gtdiF12na
−−借金2で4位
「確かに、2番が活躍して優勝に導いたケースはあるけど、結局は長続きしない。データ上、バントより強攻させた方が得点が入るというけど、クリーンアップを打てる者を2番にするのは、やはり無理がある。むしろ、せっかくさまざまな能力を持った選手を、駄目にしていないか?」
−−はあ
「ゲーム前半から送りバントをされると、点は取られなくても、ピッチャーは嫌なものだよ。スコアリングポジションにランナーを背負うだけで、じわじわとプレッシャーを感じるし、リズムとペースを握れなくなるんだから」
−−なるほど
「野球は9回、攻守を繰り返し、勝敗を争うゲームだ。先発が長いイニングを投げるのも、2番がバントで揺さぶるのも、その9回をトータルで考えた上で、成り立ってきたこと。野球の本質は変えられない。原点に返るべきだと思うね」
合いの手雑で草
79:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:59:41.27ID:cfArh7PEd
>>56
坂本はずっと二番やったやん
80:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:59:44.26ID:vkIJSokl0
>>56
データだとどっちがいいのかわかった上でこういうこと言ってるんやな
82:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:00:01.90ID:2+mfg7LTp
>>56
完全に印象論でしかないな
60:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:54:54.97ID:E+d9u3p10
投手意外絶対バントさせるな論者の広澤と討論させて
61:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:55:06.67ID:SKnqmctcp
オリックスはバント指示しまくってない?
64:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:55:57.57ID:K4Hn35eSd
>>61
バントできないやつ多過ぎて成立してないけどな
62:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:55:11.24ID:BBF6+yCT0
2番マーティン見たら憤死しそう
63:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:55:27.44ID:daf9OxDC0
自分の都合のいいデータだけ抜き出してるだけでなぜその結果になったのか理由を書いてないクソ記事
そもそもこいつ選手としても指導者としても大した実績残してないくせになんでデカいツラしとんねん
66:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:56:46.10ID:b+L2TppY0
こいつなまで見た時めちゃくちゃデカくてビビったわ
67:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:57:05.03ID:J+NUGdcQ0
お互い真面目に仕事しろ
69:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:57:24.56ID:j4ycgxKTd
関係ないけどセーフティの構えだけみせてやらない奴大っ嫌い
70:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:57:31.11ID:p+t2fqQ+a
てかデータ上は二番と四番がトップ1,2なら良くて、むしろ3番を1,2,4より下にする方が重要とかじゃなかったっけ
99:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:03:15.50ID:CHFMa1pfp
>>70
その辺は誤差や
打順なんて1-5にトップ5が並んでれば大体一緒
71:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:57:47.38ID:wd0lFAKNM
揺さぶるって言うなら序盤でのバント数と先発の降板回との間の相関性を示すデータとか持って来いよ
72:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:58:06.11ID:TGmNMNN70
得点圏にいられると嫌っていう投手もいればバントでアウトくれて楽っていう投手もいる
73:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:58:16.19ID:Rq0p+JwZ0
一番が俊足なら2番は散歩待球カットマンの方が相性はエエ気がする
バントは場合によりけり
74:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:58:29.54ID:O+mYsuj50
ショウアップナイターの江本わりと好きやわ
75:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:58:30.30ID:cfArh7PEd
短期決戦ならまあ
76:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:58:54.45ID:x/r8HAiOM
2番が長打マンってめちゃくちゃ理にかなってると思うけどなんで今まで気づかれんかったんや
89:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:01:12.96ID:as3dr59U0
>>76
直感的に理にかなってるかどうかなんて結果論やし
90:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:01:26.56ID:p9E3NV6Ka
>>76
メジャーでもどっちかというと出塁寄りの打順やで
119:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:07:12.68ID:4+G7W7n/d
>>76
打てへん奴がチームに必ず複数人おるからや
そいつらを有効活用する為の工夫やねん
77:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:59:23.76ID:4+G7W7n/d
だんだん小林よしのりに見えてきた
78:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:59:32.25ID:p/r/UFsqH
様式美が好きなんだな
81:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 12:59:55.11ID:+gbMNfL70
未だに半分くらいの球団の監督が2番にバント要員置きたがるのやべーわ
84:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:00:16.76ID:gQJdvosJa
マジで2番アヘアヘバンドマン減ったよな
85:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:00:31.91ID:N47TccNs0
原辰徳の犬やってるような奴なんてこの程度よ
86:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:00:43.70ID:xgGmkjHed
理想のバント
「この投手から連打は厳しいから確実に得点圏にランナー進めるで」
現実
「とりあえず送るでー。あっ、失敗したわす女」
88:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:00:51.45ID:0Qg3ThzXd
バントはフィールディングが下手な長身外人投手とかには普通に有効だと思うわ
91:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:01:30.99ID:HC+G++Bg0
どんだけ出塁率高くても基本半分以上凡退するものだから9割くらいの確率で確実にランナー進められるバントマンって普通に有用だと思うんだけどな
そりゃバントしないで打ちまくるほうがトータルでの得点は多くなるだろうけど
96:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:02:41.94ID:as3dr59U0
>>91
9割くらい…?
97:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:03:03.04ID:ZKvE4xCkM
>>91
自分で自分を論破すなー
114:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:06:24.31ID:aM3N+TBNa
>>91
半分以上の確率でアウトになるならばみすみすアウト一つくれてやることが如何に得点のチャンスを減らしているか分かるやろ
189:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:22:29.12ID:+WsiLUM50
>>91
9割も進めません
右打ちしてた方がまだまし
92:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:01:47.62ID:QGYeL2Lha
バントも織り交ぜつつ揺さぶれ!ならわかる
大阪のチンパンみたいに相手投手が全然ストライク入らなくて先頭フォアボールの後もあっさり初級バントさせるとかはガイジ
日曜日はカウント2-0からボール球をバントさせてていよいよ気が狂ったと思った
93:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:01:50.49ID:Am9LQXk50
2020犠打成功率
横 .875(8-7)
巨 .778(18-14)
神 .722(18-13)
広 .679(28-19)
ヤ .667(18-12)
中 .577(26-15)
ロ 1.000(16-16)
西 1.000(6-6)
ソ .923(13-12)
楽 .850(20-17)
オ .786(28-22)
日 .786(14-11)
バントするならするでちゃんと成功させろ
108:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:05:37.16ID:1kBcRND+d
>>93
投手込みだとはいえセリーググロいな
これで駆け引き言ってるのか
125:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:09:08.64ID:/8BOdAd3d
>>93
地味に中日やばくね?
127:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:09:28.94ID:FSGiOCTI0
>>93
うんちやべえな
129:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:09:41.63ID:PzL6kJNl0
>>93
横浜小技下手なイメージだけど割りと決めてるな
132:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:10:04.49ID:HC+G++Bg0
>>93
中日ワロタ
173:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:18:57.50ID:Gd3zW/RF0
>>93
与田アカンわこれ
考え直した方がええわ
181:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:19:50.13ID:+WsiLUM50
>>93
バント成功率ってそんなもんやろ最終8割ないからくそ戦法やねん
266:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:32:34.55ID:ZyZ8acv/0
>>93
西武と横浜少ねえ
94:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:01:52.53ID:+o5Mz1590
相手がエースなら
先頭出たら2番バントもアリ
95:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:02:28.15ID:H+8MP1hl0
>>94
意味分からんな
エースなら余計にアウトの価値が重い
100:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:03:40.35ID:IGTY/17cd
元ピッチャーが言うなら得点圏にランナーいるの嫌なんやろ
お前らのパソコン画面の野球より信頼できる
102:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:04:35.65ID:zjE9c0i00
バント云々よりピッチャーでもないのに投げる前にバントの構えしてバントするのが解せん
104:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:05:07.86ID:K4Hn35eSd
>>102
セーフティってめちゃめちゃ難しいからな
誰でもできるもんじゃないし
105:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:05:11.71ID:Sa1Pm87hM
盲目的に非力打者を2番に置くのも糞だけど、盲目的に強打者を2番に置くのも十分糞やろ
188:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:22:09.34ID:ACvJ5W9B0
>>105
なんでクソなのか教えてもらいたいんだが
107:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:05:32.23ID:PAD2kMHra
エモヤンとかジジイだから分かるけど谷繁がこういう思考なのが呆れる
絶対監督しちゃいけない
109:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:05:43.14ID:l6UtZu8Aa
四球からの初球バントだけは絶対やめてほしい
111:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:06:00.06ID:Am9LQXk50
投手犠打成功率
巨 .778(9-7)
広 .667(9-6)
神 .667(6-4)
横 .667(3-2)
中 .363(11-4)
ヤ .333(3-1)
112:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:06:00.16ID:73xczUQ/0
五輪代表メンバーを考えたから評価してくれ
1栗原1B
2坂本 SS
3柳田 CF
4鈴木誠 RF
5村上 DH
6浅村 2B
7吉田 LF
8堂林 3B
9森 C
控え
梅野、甲斐、山川、岡本、大山
投手
菅野、千賀、則本、大瀬良、種市
山本、平良海、福、高橋礼、森原
113:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:06:06.52ID:mVwmz5G1p
バントをチラつかせつつヒッティングしたりして神経削るとかならええけど
脳死で構えて投手側も「バントならしゃーない」と甘い球投げて
そのまま適当に転がして送るという一連の過程に
どれだけ駆け引きがあるのか
115:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:06:34.06ID:cNo1O584M
原野球見てるとバントから攻撃のリズム作ってるわ
116:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:06:39.35ID:s6oJ+Yk8d
まあ場面によるわ
同点の終盤とかサヨナラの場面ならセカンドにランナー進めるのは大きいけど、
序盤はアウト貰えて嬉しいだけやで
118:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:07:10.56ID:c0rbZZViM
ワイ2番山田
バントは意地でもしない
122:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:07:46.31ID:mVwmz5G1p
1番が凡退した後に
バントしかない小技マンの2番が無抵抗で凡退して
2死走者無しでクリーンナップに回るの本当に寒い
123:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:08:12.91ID:mOI3fRTH0
個人的には揺さぶるバントが一番糞
こういうのって勝手にカウントだけ悪くして結局バントも決まらんって多いし
128:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:09:30.77ID:+o5Mz1590
>>123
投手を揺さぶるなら走者の足の方に期待したいと思う
バントはするならさっさとトライした方がいい
130:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:09:41.76ID:CNqiekYaa
でも打順の変更でのチームの総得点って大して変わらんのやろ
131:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:09:46.12ID:iAY+rDZ/0
江本の解説クソやわ
上中と組ませろ
135:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:10:31.84ID:wUuR9UBfM
ノーアウトで四球のあとバントは投手にありがたいだろって意見はわかるけど元ホークスの武田は嫌だったって言ってたけどな
投手としては1イニング1本ヒット打たれるのは計算してるけど
ヒットが1本も出ずに2塁に走者がいる状態は失点を覚悟してしまうからって理由で
139:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:11:49.75ID:mOI3fRTH0
>>135
結局投手によるからな
そもそもノーコンとかじゃないやつならたまたま球荒れただけですぐ立ち直る可能性も高いし
137:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:11:08.63ID:Nln93p4Hd
江本「2番マギーのせいで巨人は優勝できなかった。2番はバントしなければいけない」
↓
江本「2番坂本のせいで巨人は日本一になれなかった。2番はバントしなければいけない」
155:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:14:39.58ID:gtdiF12na
>>137
江本「日本シリーズで巨人が負けたのもあとの5球団が、だらしないからなんですよ。競り合っていないんですよ。西武の貯金が18、ソフトバンクの貯金が14で、貯金の差が4つしかない。
巨人の場合は貯金が13あったが、2位・DeNAは2つ、3位・阪神は貯金1つ。こんな弱いチームと試合をしたってチーム力はあがりませんよ。巨人が負けたのは、ベイスターズと阪神のせいです」
138:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:11:46.90ID:gJDaxDJm0
送りバントよりスクイズ増やせや
156:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:15:07.52ID:s6oJ+Yk8d
>>138
スクイズはリスク高すぎて愚策だと思うわ
140:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:11:53.93ID:G2IptfpX0
バントは無駄や
2番だろうが何番だろうが出塁するのが大事や
142:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:12:11.09ID:vQbcW+VC0
原は一周回ってバントに戻ってる
143:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:12:32.25ID:1kBcRND+d
5060のおじいちゃんは新しく考えるより経験に基づく手法が好きやからしゃーない
根強く使って一時的にでも結果を出すしかない
144:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:12:49.08ID:FD8hMtnBd
そもそも「攻撃的2番」とかいう言葉がある時点で終わってるよな
打線の目的って攻撃以外に何があるんだよ
148:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:13:15.82ID:2+mfg7LTp
>>144
これ
149:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:13:48.35ID:CHFMa1pfp
>>144
それはそう
これまでの2番は何してたんだって
145:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:12:58.33ID:H+8MP1hl0
谷繁の采配は酷かったな
7番に送らせて8、9凡退って何回も見た
147:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:13:03.44ID:+o5Mz1590
スモールベースボールが持て囃されてからの
加藤球時代という、このへんの前後5年くらいは
あまりのバントの多さにさすがにうんざりしたけどね
150:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:14:08.39ID:Nb2wp/gK0
バスターエンドラン絡めたりな
そういうのは必要
ただのバントは揺さぶりにならん
151:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:14:31.04ID:z5YU4uGK0
ラミレス「な?バントはガイジ」
152:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:14:34.54ID:+o5Mz1590
1950年代の三原野球が今更顧みられる光景も中々面白い
153:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:14:38.31ID:CMs0h5KsM
桑田「バントしてくれたらラッキーだと思いますよ。アウト1つくれるわけですから」
200:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:24:10.56ID:AzYxnunE0
>>153
やっぱどんでんが正しいんや
157:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:15:45.17ID:l1t4dZ0P0
制球定まってない投手に脳死バントするのは理解に苦しむ
158:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:15:51.35ID:Q56uEOxD0
打てないならバント
打てるなら打て
161:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:16:07.55ID:BAP+KLvH0
>>158
打てないやつを二番に置くな
162:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:16:10.66ID:wUuR9UBfM
まぁでも野球がいかに27アウトを引き伸ばしにするスポーツであるかを競うゲームと考えたらバントは糞やし投手の打席なんて不要って意見はわかるな
163:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:16:23.52ID:HRh0y9uS0
2番に鈍足置くのは本末転倒だわな
ダブルプレーのリスクが高い
坂本、山田、柳田みたいのが一番理想
165:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:17:22.98ID:+o5Mz1590
>>163
大田泰示はそこそこ足早いはずなのにゲッツー量産機だな
164:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:16:26.80ID:eFwkoG6Rd
日本一決定の決勝点がスクイズって今になって思うとなんかショボい
168:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:18:00.08ID:zmutGWaNa
9回裏1点取ればサヨナラの場面じゃない限り得点はとれるときに取れるだけ取るべきってのが大前提や、9回の1点差とか2点差って感覚的に思ってる勝率と実際の勝率は結構差があって安心できる全然点差やないぞ
だからアウトをあげることが前提のバントはほぼやるべきではない
169:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:18:17.91ID:ovN1AVUhd
バントは10年後には廃止になっているから練習しなくていい
171:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:18:24.53ID:wUuR9UBfM
日本人だと2番に置くと2番的な打撃になって機能しないでしょう面はあるんだろうな
ホークスの中村なんて2番やっても駄目だった
まぁもっと長くやってたら結果出たとは思うけど
177:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:19:32.81ID:+o5Mz1590
>>171
それに嵌まったのが
鈴木尚典や前田智徳だな
前田なんて井端にアドバイス求めたなんて話しもあったし
172:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:18:26.49ID:ei9uokaZF
犠打はともかくバントは絶対無くならないと思うんだよな
無警戒ならかなりの確率で決まるし攻撃の手段が多い=強いはどのスポーツにも共通しとる
バントガイジは論外だと思うが
176:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:19:27.58ID:9s92THpfr
>>172
犠打とバントごっちゃにしてるガイジいるよな
174:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:19:07.72ID:2HDt9VyId
バントも強行策もケースバイなんだから初回からバントしてアウトやる必要も無いし最終回同点とかで強行して大量点狙う必要もない
175:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:19:19.11ID:l1t4dZ0P0
70年代のポッポの論文読んだらどう思うんやろこういうアホな解説者て
178:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:19:36.79ID:p66/wzSz0
誰で点を取るかじゃなくて何番で点を取るかになっちゃってんだよね
下位打線の厚みガー言う人も同様
どう並べようが点を取る人は変わらんのに
180:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:19:49.28ID:4+G7W7n/d
意表を突く事はなにより大事
予定調和のような作戦はそれ自体の成功率を下げるどけでなく逆に落ち着いたりするからな
脳死ばんとは損しかない
183:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:21:17.65ID:9BupVn5/0
新しいことを取り入れられなくなったら人間終わりやな
184:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:21:29.86ID:wUuR9UBfM
日ハム小笠原なんてサイキョウ2番打者やってたのに結局中軸になったからな
続けりゃ良かったのに
191:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:22:49.30ID:+o5Mz1590
>>184
2番小笠原がやれたのは
その後ろに片岡だのオバンドーだのがいたからやし
185:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:21:31.26ID:+o5Mz1590
脳死バント言うても
そのレベルでバント連発していたのなんて加藤球前後の時代くらいやろ
186:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:21:37.95ID:TscZMbrx0
アホ「打てる奴を固めると下位が弱くなるから分散させろ」
3アウトごとにランナーが消えてしまうって知らんのかな
204:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:24:47.40ID:KtuQy0Q1M
>>186
戦力が無いから〜って言うけどなんで戦力がないのに下位打線でも点取ろうとするんやろな
208:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:25:21.44ID:+WsiLUM50
>>186
まあ先発が露骨に抜いて休めるイニングにはなるんやろうけどな
187:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:22:04.76ID:nrLgahVNa
ワイは2番はウホウホ長打マンよりも出塁率高くてゲッツーが少ない、いざとなればバントもできるってやつがいいと思うわ
193:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:23:00.62ID:+WsiLUM50
>>187
最後以外はええやろ
井端とかバント下手だったしな
190:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:22:44.94ID:f7T10+92a
菊池涼介 犠打数5(リーグトップ) 犠打失敗数3 犠打成功率.625
これ地味にアカンやろ
192:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:22:50.80ID:wUuR9UBfM
バントを一切しないってポリシーの監督出てきてもいい気はするんだけどな
195:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:23:12.72ID:pe11BEpF0
言うほどバントって揺さぶれるか?
199:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:23:52.67ID:+o5Mz1590
>>195
走者の足の方が揺さぶれる
196:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:23:19.75ID:WM1T8SIm0
ポストシーズンでダルがやってたバントの構えで揺さぶって四球もぎとるみたいなんがなくなったら悲しいで
213:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:26:03.72ID:wbmiboW6a
>>196
余程気に入ったんかアイコンにしとったなw
なお
197:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:23:28.88ID:fLHuBXcIr
でも原が不振続いてる中心選手にバントさせた後って基本点入るよな
198:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:23:43.32ID:+WsiLUM50
スクイズやるぐらいならゴロゴーの徹底させる方がええやろ
201:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:24:18.26ID:Gd3zW/RF0
スクイズは上がちゃんとせなアカンわ
スパイス政権は決まってた時が多かったけどヤニキ政権の時は失敗ばっかりやった
スパイスの時ですら大事な時に失敗あったしな
203:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:24:36.16ID:ACvJ5W9B0
今年のラミレスは投手にすら送らせないケース増えてきて面白いわ
210:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:25:32.12ID:eFwkoG6Rd
>>203
投手がサインわからんかも知れんからしゃーない
205:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:24:52.44ID:TscZMbrx0
バントがイメージほど効率よくないのはアウトカウントと必要な塁の関係を考えるとわかりやすいと思うで
ノーアウト1塁からバントしても結局もう1本打たなきゃ得点にはならない
ノーアウト1塁から強行して1,2塁にしてその後進塁打進塁打で1点入れる場合と同じや
アウトカウントと引き換えに進められる塁は2つまでやからどのみち2塁分は無傷で進めなきゃ点にならんってわけやな
そしてそうなると出塁ガチャを最初から放棄してしまうバントは全体的には効率悪いって話や
274:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:33:17.90ID:HC+G++Bg0
>>205
12塁で進塁打になる打球ならゲッツーで二つアウト献上してツーアウト三塁になりやすいんじゃないの
そうなるとヒット3本ないと点はいらないし送りバントより点取る確率引くんでは
211:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:25:48.39ID:WhblVW1ed
バントで揺さぶるってイップスのピッチャー狙いとかならともかく
その程度でプロの野手がオタオタしてるならそもそもその相手球団が弱いだけなんだから負けないのでは
216:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:26:17.13ID:+WsiLUM50
>>211
フィールディングがヘタな投手に奇襲ではありかもな
212:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:26:02.23ID:TscZMbrx0
監督「ヒィィィノーアウト1塁や!頼む併殺打だけは打たないでクレメンス!強行して併殺になったらワイの指導者人生はおしまいなんや!(バントサインダシー」
こんな感じで追いつめられてとりあえずバント選んでる監督結構多そう
232:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:28:49.65ID:OAptvskZ0
>>212
高校野球の話?
214:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:26:03.84ID:OAptvskZ0
藤浪とか、全球バント構えや三塁線でバント取らせたらどうなるんやろ
勝手に自滅しかねん印象
220:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:26:40.56ID:n0kpuL2Pp
>>214
藤浪って守備めちゃくちゃ上手いやろ
223:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:27:03.97ID:+WsiLUM50
>>214
送球FかGだからパワプロでは3.4割ぐらい送球ミスしてセーフやな
215:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:26:04.18ID:n0kpuL2Pp
バントは無駄なのは結論でてるけど、ピッチャーやってるとバントウザいのも事実やからなぁ
230:なんJゴッドがお送りします2020/07/21(火) 13:27:59.88ID:OAptvskZ0
>>215
バントによる投手の疲労とか、どんなもんやろな
いちいち走らされるし
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1595302803/