諸葛亮孔明←こいつが劉備軍とかいう中小企業に就職した理由

伏龍と鳳雛がいれば天下とれるからな

>>7
水鏡先生とかいう中小企業診断士

保険のために分散や
関ヶ原の真田と同じ

>>8
魏には諸葛一族おるん?

大企業で中間管理職やるよりベンチャー企業で共同経営者やる方がええと思ったんやろ

>>11
わかりやすい😳

魏におったらええとこ中堅あつかいやろ

>>14
曹操が諸葛亮をちゃんと見る目があれば魏が統一してたぞ
蜀は建国されず絶対裏切らない臣下になるからな

>>14
中堅はいいすぎちゃうか
当時では間違いなく高評価されとるし

いや大企業なのは間違い無いやろ

>>17
諸葛亮が加入するまえの劉備軍なんてただの傭兵集団やないの?

曹操のところに行ったら優秀すぎて殺されるからな

>>18
曹操はそんなことしない

>>18
徐州虐殺したやつに瑯琊人の孔明が仕えるか?

孔明の言うこと聞くの劉備しかおらんしな

>>30
これが真実かもな

ある作品で孔明が曹操のところに行って天下三分を進言したら曹操がOK出したけど魏と呉はいいけどあと1人足らないからお前が劉備の所に行けと言われた話があった
なお孔明はムカついて2回居留守を使った模様

>>38
なんで曹操はOKしたんや

>>38
曹操から見て天下三分するメリットってなんや?

孔明と司馬懿はどっちの方が強いんや?

>>49
戦なら司馬懿

鳳雛てどこいったんやっけ?

>>54
あっさり死んだやん

>>54
流れ矢に当たって死んだ

ほうとう、法正いたらっていうけど軍師や内政官増えたところで魏の国力には敵わんやろ

>>57
蜀凋落のはじまりってけい州とられたとこからやろ
関羽に釘させる軍師おったらかわったかもしれんやん

職歴なしニートがいきなり軍師様待遇やぞ

>>63
ニートなのになんで評価高かったの?
学歴?

単に曹操が嫌いやったんやろ

>>65
徐州虐殺知って嫌いになった説があったな

一番あとまで家が残ったのって諸葛誕の系統なんだよな

>>66
東晋の皇室に諸葛誕の血が入ってるからな

諸葛亮が魏に行ってたら馬謖はどうなるんや?

>>67
そもそも徴用されてないから幸せな人生だったかもしれないし
1武将として無惨に死んでるかもしれないんちゃう

荊州に逃げ落ちぶれてた時でも劉備はトヨタ社長ぐらいの権力者やろ

>>68
ええとこホリエモンくらいやないのか?

曹操陣営なんて孔明クラスごろごろいるもんな

>>70
中途半端な奴が多いだけやぞ
数が多いだけで具体的に何したかわからん連中ばっかりや

>>70
その程度なら司馬懿が天下の奇才なんて誉めんやろ
ダメ出しもしとるけどさ

三国志好きでで呉が好きって奴見たことない

あいつらの魅力ってなんなん?

>>76
光栄三国志で孫権孫策からやると、空白地取り放題で人材も取り放題なところ

>>76
真田家みたいな血のドラマ

>>76
小喬大喬のファンやろ

>>76
呉市民やろ

>>76
孫策と周瑜のコンビはかっこよくないか?
たいしじと一騎討ちもしとるんやぞ

三国志演義って数年ニートしてる奴が突然推挙されて仕官したりするよな

>>83
しかもポジションが軍師
元祖なろうやんけ

>>83
なろうやな

大企業「年収二千万の重役に馬もあげるで!」
関羽「ええやん」
関羽「でもワイは中小いくわ」
大企業「!?」
関羽「社長(幼馴染み)のあいつは俺が助けてやらんとあかんからな…」

>>88
こいつに外交も重要な要衝地任せた劉備とかいう無能

日本の小説と三國無双の知識しかないんやけど、劉備っていつ勢力増やしたん?最初チンピラなんやろ

>>92
もともと相当なエリート層らしい
そうでなければコウソンサンと同窓などありえないとのこと

いくら名士の一族とは言え実績皆無のアラサーニートとかまともなところは雇ってくれんやろ

>>97
嫁さんが有力者の娘やからでかいサロンに入れたし
やからこそ推挙の口添えも受けられたなんて話もあるな

諸葛亮なんて蜀だから輝けたんやないか
魏には諸葛亮レベルおるやろ

>>99
兄貴の勤一族が呉だとレジェンドだけど魏はきちーよな

>>99
これ
持ち上げる程度に知名度はあったからなんやかんや盛られて同時代最強みたいな扱いになっただけ

>>99
魏に行っても評価する奴が悪ければちゃんと用いられない可能性は高いな
初代三公なんか曹操と仲のいい漢の旧臣ばっかりで後は年功序列で何したのかわからんような連中ばっかりや

>>99
蜀の国力で魏に何度も喧嘩売ってくるような根性ある奴が魏におったか?

>>99
具体的には誰や
諸葛亮って実際めちゃくちゃ有能やん

関羽ってなんで中国だと商売の神様的な扱いなの?

>>105
商人は信用が一番ということで
任侠キャラで信頼されてた関羽が商売の神様になったとか聞いたわ

最近は諸葛亮は言うほど実力無く実権も握ってなかったって説が主流よ

>>110
誰の説や?

呉は人材が貧弱すぎ
甘寧と太史慈以外まともな将がいねえ

>>122
その呉に何度もボコボコにされてる魏にブーメラン返ってくるで

いうて船頭多くして船山に上る的な状況あったんちゃうの?魏も

>>125
土地が広いからまだまだ人材足りんくらいやろ

司馬懿でさえ仕官前はニートだったんだよなあ
当時はそれが普通だった
誰かの推挙待ち

>>137
なんか自分がすごいって噂を広めて誰か誘ってくれないかなぁってのが普通ってすごいよな
それを何年も続けられるとか

孔明実戦経験なかったわけやろ
たまたまうまくいったからよかったものの
負けとったら口だけ野郎ってめっちゃ叩かれたやろな

>>144
最初関羽と張飛がきれてたね

司馬八逹←この中に仲達が居って兄弟も優秀
司馬師・司馬昭←親父譲りの英才
司馬炎←司馬昭から権力を譲り受けて天下統一し三国時代を終結させる
八王の乱←どうしてこうなった

>>153
司馬一族「魏のように簒奪されるような失敗はせんでー」からの八王の乱というのがね

本当に孔明並の人材ゴロゴロいたら司馬一族に乗っ取られとらんよな

>>164
孔明レベルゴロゴロおったらまあ統一しとるわな

>>164
司馬炎「諸葛亮がもし手下なら今の苦労はなかった」

黄権は魏に降って車騎将軍まで行ったという事実
徐庶が中堅止まりだったのはその程度の実力だっただけなんだよなあ

>>168
黄権すごいよな
なんだかんだ劉しょうって人材はええのおるわ

>>168
漢と魏で降将の扱いなんか全然ちゃうやろアホか

>>168
黄権って重要人物なのにカットされがちだよな
やっぱ夷陵があかんのかな?

最初に劉備の軍師やってた奴って魏に行ってから出世したん?

>>169
割と

蜀は鳳雛先生が早々と退場してもうたのも辛いな

>>178
まぁ軍事面では法正が早死なのが痛すぎた

ぶっちゃけ軍師と言うか三国志で一番頭よかったやつって誰ってことになってるの?

>>179
後漢の宦官の誰かやろな

>>179
劉徽
当時の世界で最も精緻な円周率の値叩き出した

>>179
曹沖

蜀vs魏なんて大日本帝国vsアメリカくらいの国力差やろ? 勝てるわけないねん

>>191
でも魏も攻めあぐねてたじゃん

>>191
もっとやろ
13:2:1 = 魏:呉:蜀 やろ
荊州合わせても
13:2:2

魏にいれば大したことないとか言われるけど司馬徽が伏龍鳳雛凄いって言ってるから凄いんちゃうんか?

>>192
曹操が惚れ込んだ司馬懿と互角にやり合ってるんだから、出世できないはずがないんだよな

実際問題なんで魏延ボロカスに言われたんや?
楊儀との派閥争いに負けただけであそこまで演技に腐されるとかなんやねんほんま

>>197
劉備ファンクラブだからね

司馬懿ってすごかったんやな
扇子からビームも出せるし

>>199
扇子やめてはたきで重力操作もしてたで
一時期は爪?糸みたいなもんで攻撃してたし

諸葛亮孔明ってプロ野球で例えると1軍監督?

>>207
古田みたいなもんやろ

史書の「記述」だけ見ると即重責持たされてるみたいな感じやけど行動ベースで見れば
・微妙な緊張関係にある孫家へのおつかい
・西征お留守番組として関羽の補佐
・龐統戦死後の増援組メンバーにやっと入る
・漢中戦でも居残り
・荊州奪還戦でも居残り
やから
少なくもと軍事面では全然劉備から期待も信用されてへん
むしろ劉備死後にメキメキ頭角表したのに合わせてなんとなく最初からすごかった風記述になってしまったのでは

>>213
留守任せられるのが孔明しかおらんと思ってたのと違うの

荀ケ「有能連れて来たで(戯志才)」
曹操「イケるやん!」
曹操「アカン戯志才君逝ってもうた…ケちゃん助けて」
荀ケ「ほらよ(郭嘉)」
曹操「やったぜ」

>>214
荀ケとかいう打ち出の小づち
豫洲の人材の層の厚さは何なの

馬超とかいう父親殺してるようなもんのやべーやつなのに劉備に付いたってだけでいいやつ扱いされるやつ

>>217
楊阜とかの話知ったらもはや悪人だよなあいつ

>>217
そもそも涼州付近が蛮族だらけや
漢中落とすでーと軍用意したら
人質いるのになんか反乱起こしたやつらやぞ

劉備軍団ってやばい奴らの集まりやからな

>>220
そら原理主義のタリバンやからな

しょうえんとひい死んだ後の暗黒感は異常だ

>>227
姜維「よっしゃ邪魔者消えたから北伐するぞ北伐するぞ北伐するぞ北伐するぞ!」

>>227
董允じゃダメですか…
陳祗は座ってなさい