日本史に詳しいニキおる？

1：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
藩と国の違いについて教えてほしいんやけど

2：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
似たようなもん

3：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
>>2
似たようなもんが2個もあったんか?

7：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
>>2
こいつにわかだから信憑性ないぞ🤣

4：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
国って山城とか武蔵とかの奴か?

5：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
>>4
せや
例えば相模と小田原藩ってのがあって、それの違いってなんなんや

6：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
藩は江戸幕府が決めたんやろ

10：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
>>6
江戸時代にできたならええやんって話やけど
なんで国はなくならなかったんや

8：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
藩は行政区分、国は地域区分やろ知らんけど

15：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
国は律令体制で定められた68カ国(66ヵ国にする場合もある)の区分
藩は江戸幕府が定めた区分
通常は国の中に多数の藩が存在してる
1カ国丸ごと領地なのがいわゆる国持大名

17：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
イメージ的にはプロイセンと神聖ローマ帝国みたいな感じでええんか?

21：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
>>17
神聖ローマ帝国もクライスとかそういう行政単位はあったし、ラインラントみたいな地理区分もあった

22：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
旧国同士は山とか川で生活圏がはっきり分かれてる場合が多かったから
地理区分としてはわかりやすくて残った感じ

24：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
>>22
千葉の左上とか絶対生活圏違うやろって思うけど

29：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
人間が今よりもっと地域に縛られてた時代やろ
先祖が武蔵の国に生まれて死んだんやったら
自分も武蔵の国に生まれて死ぬのが当たり前
朝廷の実力が弱って国が有名無実になっても
先祖代々住んでるここは武蔵の国ちう認識は消えないから
実質国という認識も消えないんちゃうの

30：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
藩はあくまで幕府とは別の世襲の大名の持ち物って前提があるからな
世界的には属国の一種って意味
今風に言えばロシアから見たウクライナみたいなもんって意味合いもある

31：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
>>30
結構分権的やったんやな

35：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
なるほど、小田原藩の領域が西日本にあるみたいなのを見てなんやそれ
って思ったけどそういうことか

37：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
当時の人は藩とは言ってなかったらしいな

38：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
ところでまた調べてたら荘園とか出てきたんやけどお前はなんやねん

39：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
>>38
貴族が持ってる土地

40：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
何でも聞いてくれ

41：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
荘園は公家や寺社が持つ私領のこと
中央政府からは独立してる

43：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
荘園は豊臣秀吉によって解体されたから藩の時代にはもうない

44：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
藩→大名が治める土地
藩とは別に幕府が直接治める土地もあって、天領とか呼ばれた

48：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
>>44
まあそもそも幕府が朝廷とは違うからアレなのかややこしいのか

46：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
いちばん美味そうな字面の藩
薩摩藩

52：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
藩って今の○○県とはあんま関係ないんか?

53：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
>>52
わかんない

57：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
江戸幕府滅亡時には300以上あった藩をたくさん統合して今の県の形にしたから

60：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
小さい藩もとりあえず全部県にしたけど、流石に小さすぎるところがあるから
合併したり、分裂しながら今の都道府県になっていったんやで

63：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
旧国名に直して国守を中央から派遣する形にしなかったのはなんでなんやろ、明治維新で

66：なんJゴッドがお送りします2024/09/21(土)
じゃあ日本国は?