1：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
何なんだこいつ?
2：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
タマキンぜよ定期
3：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
海援隊定期
14：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>3
ちな亀山社中を作った時に坂本龍馬はいなかった
4：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
北辰一刀流千葉道場の塾頭や
5：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
中岡慎太郎の方がすごい定期
6：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
何が朗報なの?
7：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
なんか知らんが魅力はすごかったんやろなって感じ
8：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
船中八策
12：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>8
発案中岡定期
9：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
紀州藩から過剰な賠償金をだまし取った
10：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
船事故らせて保険金詐欺
11：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
ニッポンの夜明けぜよ
29：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>11
これ日本よ世界の真ん中で咲き誇れと同レベルよな
33：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>11
これはキャッチーだよね
人気でるわ
13：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
でも暗殺されるってことは新政府にとっては重要人物やったんやろ
123：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>13
この時代暗殺されたやつなんて星の数ほどおるから
15：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
フィクサーやろ
他人の弱みを握って利益誘導してた
16：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
薩長同盟
17：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
幕末のスターたくさん登場させようと思ったら
どこで何してたかわからん人物が狂言回し役として優秀だった
18：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
主要イベントには一応参加してたんやろ
中心人物でも何でもないってだけで
19：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
万国公法に則って紀州藩に海難事故の損害賠償を求めた先進的な人間なんだよね😌
20：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
子孫の北海道のお菓子のカバーデザインした人のほうが凄いと思う
21：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
坂本龍馬と斎藤一は同一人物らしい
24：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>21
なんだと?
194：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>21
何が言いてえ
23：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
でも勝海舟に登用されとるし有能なのは間違いないはずよな
25：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
多くの人間が崇め奉ってる坂本龍馬はこの人物をモデルにして司馬遼太郎が作り出した「坂本竜馬」であって、
史実上の坂本龍馬とはかなり違うからな
その後の幕末維新モノの小説や漫画に出てくる坂本龍馬もみんな司馬「竜馬」のコピーでしかない、JINもそうだし
26：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
司馬遼太郎の竜馬は今読むとちょいと発達ぽいな
28：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
洗濯屋のおじさん
30：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
実はQの一族だったらしいな
31：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
お姉ちゃん国を洗濯するぜよの一発屋定期
34：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
有能な交渉人ではあったと思うけど
所詮は使いっ走りの営業マンやんな
35：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
新婚旅行や
36：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
竜馬がゆくの竜馬はあんまりぜよ言ってないのにぜよキャラになったのどこが発端なんやろ
37：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
こいつと伊達政宗は名前がかっこいいから残ってるだけだと思う
51：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>37
竜馬って本名ちゃうらしいな
だとしたらホンマにセンスええわ
38：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
日本初のハネムーン←結構やってる人いた
拳銃持ってた←結構持ってる人いた
剣術が凄い←あの時代の人みんな凄い
背がデカい←結構デカい人いた
どうすんねん…
41：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>38
ブーツ履いてた
39：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
交渉や
40：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
文系の最高峰
43：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
日本を変えようと頑張ったんやろ
45：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
日本の夜明けだな~って思った人や
46：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
高知県を代表する偉人はカツオのたたきだから
60：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>46
高知人て泳ぐの速そう
157：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>46
高知の心がこもってるんだから
48：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
行動力と顔を繋ぐ能力は実際傑物ではあったんやろね
教科書から消えたり実績が否定されても十分何らかの能力はあったんやろ
49：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
洗濯
50：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
保険金詐欺って話をきいた
53：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
西郷どんと誰かの間取り持ったんやろ?知っとけよそんくらい
54：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
記録より記憶に残る選手みたいなもんや
近鉄北川とかくらい
55：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
なんで暗殺されたの
57：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>55
人の唐揚げにレモンかけたらしい
277：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>55
揚げ物屋で二度付け禁止って言われてた揚げ物を二度付けしたらしい
56：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
近代の話やのに小説の影響で実績盛られまくって教科書載るってほんま歴史研究は雑やんな
戦国時代の話なら口伝や創作で研究結果変わるのわかるけどつい最近やで
58：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
何もしてないから盛りやすかったのはある
59：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
幕末って脱藩には厳しいけど逃げ出した先の藩からは迎え入れられるのなんで?
61：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
実際に坂本龍馬がやったor関わったと断言できる事象ってどれだけあるんや?
いろは丸の海難事故の事故処理は関わってたんよな?あと新政府綱領八策と
62：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
薩長と比べてパッとしない土佐がでっち上げた虚像の志士
63：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
つかいっぱ
64：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
夏目漱石が吾輩は猫であるで傑物扱いしてたし何かしたあったんやろ
79：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>64
確かその頃天皇が坂本龍馬が夢に出てきた!とか言い出して話題になったんや
65：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
おつかい野郎
66：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
日本で最初に会社作った人?
67：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
ちょっと有名なYouTuberみたいなもんだろ
70：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
昭和の歴史観って相当アホだよな今見ると
小説と軍記物が8割だし
90：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>70
陸軍参謀本部編纂関ヶ原役布陣図とかいう創作物が未だにまかり通ってるのおかしいよ
71：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
テロリストアベノ長州よりはマシ
72：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
龍が如く維新やろう!
73：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
何もしてないよなこいつ
74：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
お洗濯だろ
75：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
元は日露戦争ときに皇后の夢枕に立ったとかいう所からかね
76：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
攘夷派お抱えの武器商人やろ?
77：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
英国のスパイやぞ
78：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
英国の悪徳商人と組んで武器の密売
80：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
結構過激な倒幕派
81：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
今で言うとガーシーみたいなもんやろ
86：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>81
さすがにそれはねえな
82：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
薩摩と長州くっつけようと頑張ったのぐらいはほんまなんやろ
84：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
東大卒で新垣結衣似のGカップの嫁とタワマン住んでるなんG民みたいなもんやろ
後付けサクサクや
85：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
暗殺されてなかったら
ただの三菱の創業者で今ほどの知名度はなかったかね
87：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
なんか知らんけどかっこいい事をかっこいい口調で言ってたら周りが持ち上げてくれた系?
88：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
背のデカさなら同じ土佐藩のタケチのほうが糞デカなんやろ?
93：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
日本の夜明けぜよ タマキンぜよ
94：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
野獣似のあいつのが活躍してたってほんま?
96：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
小松帯刀のほうが脚光浴びるべきやった
102：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>96
篤姫の恋人というイメージにされてしまったな
実際には面識があったかすら怪しいらしいが
97：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
トーマスグラバーと組んで裏でフリーメイソンを暗躍させてたんだよね
98：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
薩長同盟ちゃうん
99：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
天才的だったのは間違いないわ
尊皇攘夷運動で脱藩までして
勝海舟のもとで海軍塾のリーダーになるとか
正直龍馬の下にいたやつの殆どが
食えるからいただけで
何がしたいのかわからなかったと思うわ
100：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
暗殺されたの馬鹿みたいじゃん
101：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
ユダヤのパシリってマジ?
103：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
皇后の夢に出てきたんやぞ
104：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
新婚旅行な
105：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
そういえばみなもと太郎の『風雲児たち』は主人公(であるはずの)坂本龍馬がまともに活躍する前に作者が死んじゃったな
まあ未完に終わるのは予想通りではあったけど
106：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
武田鉄矢は感性がオバサンだから坂本龍馬なんかに憧れるんだと村上龍が書いてた
107：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
坂本龍一の方が偉人
108：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
嘘つき日本人のことだから歴史なんかも殆ど捏造されたものなんだろうな
こんなコロコロ変わる歴史なんか日本史くらいなもんだよ…
110：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
長州「イギリスに負けて外国の言いなりになったンゴ😭」
薩摩「イギリスに負けて外国の言いなりになったンゴ😭」
坂本龍馬「売国奴同士で手を組めば良くね?😳」
↓
大日本帝国爆誕
116：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>110
長州はボコられたけど、薩摩は殴り合った後に友情()が芽生えたんだよなぁ
薩摩とブリカスはヤンキーみたいなもん
130：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>110
今で言うと中国を挑発して中国にボコられた山口県と鹿児島県が中国共産党の言いなりになって、
中国から武器貰って日本政府を倒し、関税自主権の無い中国の属国に日本をした感じよな
112：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
船中八策知らないの?
113：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
けつなあな龍馬
114：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
孝明天皇の死因が不明
明治天皇の素性が不明
新政府軍を勝たせたとされる錦の御旗は現存していない
京都で暴れていたのは倒幕派の方
大正時代に奈良出身の学者が指摘するまで日本書紀、古事記が正史とされていた
そもそも徳川慶喜が大政奉還したので争う理由無し
知れば知るほど正当性が怪しくなる明治維新
117：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>114
明治天皇は何が変なの?
115：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
朝鮮の夜明けニダ
118：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
金儲けの才能はあったと思うけど
なんの学もないのに船中八策書いたとかは信じられない
日本の法律の基礎みたいなもんやぞ
127：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>118
誰かのパクリだったよね確か
124：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
まあ全部後世で盛られた話だからな
とりあえず今ならガーシーみたいなもんや
128：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
坂本龍馬って戦前から有名人だったんかな
131：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>128
日露戦争からやで
132：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
感動を与えた
133：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
中日ドラゴンズ
134：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
DQ4のトルネコみたいなもんやろ
136：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
朗報どこにあんねん
138：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
白洲次郎の扱いもこいつと同じ臭いがする
151：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>138
それ偉人の証明やろ
139：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
土佐県の救世主
140：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
勤王党に参加する未来もあったんやろかね
141：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
岩崎弥太郎は廃藩置県になるのを知ってて藩札の効力が無くなるとホラ吹いて全国の藩から藩札をタダ同然で買い占めて大儲けした
完全なる悪徳インサイダー
143：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
ピッチ上で存在感を発揮した
144：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
確かに日清日露戦争の快勝は竜馬の功績みたいなとこあるな
台湾手に入れたのもでかいわ
145：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
薩長同盟も会談に参加しとっただけで貢献とかは不明やろ
148：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>145
まあ何もない人間が参加できるもんでもないやろしなんかあるんやろ
156：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>145
参加してただけで裏書きなんてさせんやろ
149：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
坂本龍馬とかいう維新で貢献した偉人たちに名前が知られ色々なイベントに顔を出してるのに何をしたかよくわからない人物
名前を売りたい逆張り屋のおもちゃ
159：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>149
かいゆうたかな?
150：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
なんか詐欺で儲けてたやろ
152：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
泥の中で前のめりで死んだ
153：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
まだ龍馬が祭り上げられてない時代から当時の偉人が褒めちぎってるから有能な人材ではあったんちゃうか
160：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>153
それは薩長閥に政治の主導権取られてた土佐系の政治家が起死回生のために龍馬を利用した説がある
154：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
じゃあ逆にどうしてここまで偉人として扱われてるか教えてくれよ
さすがに嘘ばかりでここまでの存在にならんやろ
161：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>154
司馬遼太郎が書いた小説が面白すぎたからや
155：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
ゲームや小説であまり取り上げられないのもよく分からん奴感に拍車をかけてる
一番知名度の高い作品が「竜馬がゆく」やろ
地味すぎるわ
164：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
北辰一刀流免許皆伝も逆張り屋が原本がないから嘘やって宣伝してたけどその後明治に坂本龍馬ブームが起きた頃に原本を貸し出した記録とその後に火事で焼けたって記録が出てきたことあるくらいやし
原本ないから嘘やとは断言できんけど
原本ないと本当やともいえんからなんとも言えん
とりあえず中途半端な時期に死んだのが悪い
166：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
国家テロリスト育成機関作ったろ!
↑こいつ過大評価され過ぎやろ
168：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
中岡地味に凄い定期
169：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
後藤象二郎とかいう野獣先輩
176：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>169
ガチで失礼なレベルの偉人やぞ
170：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
じゃあ逆に何で偉人扱いされだしたんだよ
187：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>170
薩長に全てを奪われた土佐閥のプロパガンダや
172：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
中岡慎太郎もおなじくらい評価されないとおかしいよな
173：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
日本で初めて新婚旅行した人やっけ
174：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
日本初の新婚旅行
175：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
いろは丸
177：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
有名エピソード尽く創作なんだってな
実際にやったことって何があるんだろうな
178：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
なんで高知の人は武市半平太やなくてこいつを推すことにしたんや?
188：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>178
半平太は暗殺とかブラックな面もあるやろ
212：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>178
容堂、後藤、板垣は武市の遺族に謝罪して
勲章あげて名誉は回復しているし武市ブーム来て欲しいわね
179：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
おーい竜馬では後藤象二郎と板垣退助はカス扱い
181：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>179
板垣退助は実際ガチクズだったらしいが
180：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
でも司馬遼太郎も小説書く時は神保町から関連書籍がなくなるほど資料読み漁って書くんやろ?
出鱈目ってことはあるんやろか
185：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>180
完全なでたらめよりある程度真実味のある嘘の方が騙されやすいやん?
191：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>180
別にその当時の資料が正しいってことはないし
184：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
坂本龍馬「〇〇確定な」
186：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
ネット特有の逆張り嫌い
当時の偉人が竜馬評価してるのはマジなんだよなぁ
200：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>186
その評価の実態を知りたいけどイマイチ釈然とせんのがなぁ
例えば勝海舟が竜馬の功績比類無し!とか残しても何がどうなって比類無いねんみたいな
192：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
高杉晋作もぶっちゃけ奇兵隊作って上海行っただけ
207：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>192
高杉はいなかったら日本の歴史変わってた可能性高い
220：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>192
山口の英雄だな
高杉がいなかったら長州は倒幕派にならなかったから
伊藤とかの総理を出せなかった
239：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>192
奇兵隊は日本陸軍の原型やし偉人やな
193：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
暗殺される程度には目障りな存在だったんでしょ
211：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>193
中岡目当て定期
197：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
ぜよ(笑)
198：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
日本の内乱に乗じて海外から武器を輸入して売りまくった商人だろ
内乱煽る転売ヤーとか今後出さない為に教科書にのせるべき
199：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
あの写真見ただけで
自己演出がめちゃくちゃ上手い人だっのがわかるよな
当時の写真であんなカッコよく撮ってる人いないもん
それに乙女姉さんへの手紙とか普通に面白いし
ギャグセンスも高かったのがわかる
201：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
大久保利通て何で人気無いんや
功績抜群やん
223：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>201
西郷と対立したから
全てこれやろもう
203：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
佐久間象山をもっと推せや
ワイの地元の偉人
209：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>203
坂本龍馬より何をやったか分からん
204：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
何年か前のBSの田辺誠一がMCの歴史番組で
薩長同盟工作のためのイギリスの現地スパイ説を元にした話やっていたな
アーネストサトウの日記の内容で出てくる竜馬がそれっぽいとかで
205：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
でもガチで何もしてないならこいつ題材に書いたろ!とはならんやろ
なんかはやったんやろ?
228：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>205
龍馬追いかければ当時の流れつかめるからやないか
当時の重要拠点に出入りしてるしいろんな人物とも接触してるし
253：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>205
なんか大体のところに居る
けどその出来事の中心人物ではない
まあ脱藩してる人が政治の中心だったらそれはおかしいが
269：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
>>205
まあ土佐派が明治政府の主流から外れて
冷や飯食べていた時に悔しいから龍馬を持ち上げていただけだわ
210：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
女たらしだったみたいな話もあるよな
あと金持ちの娘のヒモになる可能性もあったとか
215：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
当たり屋として大金を手にした人やろ
216：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
まあ武市半平太過小評価、龍馬過大評価はずっと変わらないやろな
217：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
孫正義が尊敬してるあたりとにかく商才とカリスマ性なんやろな
218：なんJゴッドがお送りします2023/04/13(木)
比較的新しい歴史なのにこんな作り出せるものなんかよ
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681377691
