1：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
○大政奉還を主導していない → 「船中八策」は後世の創作。龍馬が提唱した証拠はない
○新政府に影響を与えていない → 「新政府綱領八策」は他の知識人も言っていた内容
○薩長同盟 → 手紙を届けただけで龍馬の一喝で同盟が結ばれたという話は創作
○長州の武器購入を発案していない → 木戸孝允が龍馬に依頼したが、実際の交渉では龍馬の名前が出てこない
○薩摩・長州の要人から重視されていなかった → 龍馬の仲介についての記録が残っておらず、当時の薩摩要人も認識していない
○幕末当時は無名に近かった → 維新直後の志士列伝100人に名前なし
○「日本を今一度せんたくいたし申候」→ 開国論者・横井小楠の口癖
○北辰一刀流免許皆伝→ 剣術ではなく実際は薙刀で、しかも初級レベルの「初目録」
2：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
初めて新婚旅行した人やぞ
3：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
日本で初めて会社を作った人な
5：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
着物にブーツ合わせた人やぞ
6：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
まぁ20代で死んだから志半ばやったから当然やがな
とはいえ何もしてなさすぎる
144：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>6
31やぞ
20代で死んだのは吉田松陰とか高杉晋作や
7：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
タマキンぜよ!
8：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
ならなんで論破されたの?
重要だったからだろ
9：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
池田屋で処されたやろ
11：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
武道はガチやろ
12：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
ほんじゃいつから偉人扱いされだしたんだ?
32：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>12
明治天皇だったかが国策の一環で勤皇の志士(天皇家に仕える倒幕の英雄)みたいに持ち上げた
34：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>12
偉人扱いされたのは司馬遼太郎の小説で活躍してかららしい
つまり日本人は創作と現実の区別がつかない民族かも知れない
15：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
明治天皇の夢に出てくるくらいには当時から有名だぞ
16：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
誰に聞いたんだよ
17：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
新婚旅行だけはガチ
18：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
ルッキズムの始祖として教科書載る可能性ある?
あの写真のかっこよさ一枚で成り上がった奇才として
19：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
明治じゃ近すぎる
20：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
陰謀論ってやつね
21：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
日本の夜明けぜよ!
22：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
免許皆伝じゃないのマジ?
23：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
名前がかっこいいのはマジ
24：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
高知人の唯一のアイデンティティを奪うな😡
39：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>24
浜口首相「」
26：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
暗殺もほんとは坂本龍馬を狙ったわけじゃない説もあるしな
27：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
現代で言うと誰や
137：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>27
へずま
227：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>27
立花たかし
28：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
革命派ニート
29：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
日本で内戦が起きそうだからイギリスあたりから武器を輸入して売りまくろうとした中抜き商社や
30：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
なんなら最近薙刀以外の免許皆伝目録もあったらしいで
死後に坂本家の火事で消失したって記述が残ってた
31：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
身長も当時では高かったから
33：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
グラバー先輩のパシリや
35：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
雰囲気イケメンの代表やろ
36：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
脱藩とかすげえよな
38：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
新婚旅行は?
40：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
手紙魔やから今でいうSNSの達人みたいなもん?
50：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>40
文字職人ってこと?!
52：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>40
このせいなのか知らんけど竜馬の資料って思いのほか多いらしいな
41：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
ガチでなんもしてない雰囲気だけの人やったから好き放題ストーリー作れたってのが大きい気がする
42：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
脱藩浪人なのになぜか歴史の舞台の周辺にいるしタイムトラベラーなんだろ
44：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
司馬がね
45：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
なろう系主人公定期
47：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
チー牛はヒーローを妬むのはいつの時代も同じ
48：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
これじゃお金たまデカオやん
49：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
風呂も入らんしお前らと同じや
51：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
日本の歴史ネガキャンしないと
自我が保てない勢力 草
58：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>51
嘘と現実の区別がつかない白痴?
53：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
じゃあ教科書から消していいな
54：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
明治当時から神輿で担がれてたんなら
それはそれで偉人なのでは…
55：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
昔から薩長土肥で土佐が弱いからあいつが居たらなあって枠言われてたろ肥前くんが一番影薄いけど
60：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>55
二代目総理大臣土佐じゃないけ?
56：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
聖徳太子みたいに盛られてるてこと?
57：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
仁せんせぇを導いただろ
59：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
当時の要人の書簡に頻繁に名前出てくるんだから
有名人ではあったはず
61：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
なお
62：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
郵便屋坂本龍馬
74：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>62
当時の郵便屋(飛脚)はクッソ信用出来ないから重要書類は自分で届けるか信用出来る奴に任せるんよ
63：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
京都人は新選組推しだから竜馬嫌いなんだっけ?
64：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
本当に実在したの?
凄い小物くさいけど司馬遼太郎はどうやって存在を知ったのよ
68：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>64
執筆に取り掛かると神田の街中の古本屋から本が無くなるとかいう有名な逸話あるよな
65：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
シッバ「中岡と一緒に殺されたモブでなろう小説書いたろ」
67：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
国の存亡に関わるような大物でなければ偉人じゃねぇ言ったらかなりの数の他称偉人が歴史から消されそうやな
69：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
~ぜよっていう語尾も嘘で朝ドラでほぼ出てこないもんな
70：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
じゃあなんで暗殺されたの?
77：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>70
実はバンパイアに殺されたって本で読んだ
71：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
特に自分に自覚なく何かしてきた訳じゃないのに周りが勝手に評価されて名声得るってまんまなろうじゃん
ワイなんかやっちゃいました?って
75：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
教科書に載るような表のことはしてないけど
裏で糸引いてたってこと?
98：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>75
討幕派御用達のただの武器商人や
ただお得意様に武器売ってただけや
78：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
全部司馬遼太郎が悪いよ
80：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
織田信長は実在したの?
86：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>80
司馬の創作
82：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
グラバーさんも偉いなら坂本龍馬も偉いやろ
83：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
竜馬がゆく
84：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
亀山社中があるからセーフ
85：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
マッマが坂本龍馬さんのファンだわ
88：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
でも靖国神社におるんやろ?
90：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
貿易商だろ
94：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>90
ソレは三菱な
龍馬は関係ない
92：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
船中八策があるぜよ
93：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
まっこと驚いたじゃあ
95：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
逆に考えると余計なことをしない有能ともいえるのでは?
96：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
世界中でよくあるやん後世の創作でしたっての
97：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
結果的に色んなやつ振り回して要人守れたならすげぇやつじゃん
99：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
へずまりゅうみたいなもんやろ
100：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
一喝はともかく薩長同盟の媒介を努めたってのは事実なんやな
101：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
岡田以蔵なんかが持ち上げられる方がやばい
104：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
皇后の枕元に立っちゃったからね
105：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
そんなん言い出したら歴史上の人物全て怪しい
107：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
袴ブーツ流行らせたんじゃなかったのか
108：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
日本の夜明けゼヨ
ボソボソ
これ呟くだけで偉人扱いは草
109：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
今調べたら土佐藩はそのあと通信大臣歴任してんやね
郵便魔の龍馬と通信
無関係は難しいかもね
188：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>109
当時の禿正義みたいなもんか
通信をつけ狙って利権化させたんやな
110：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
でも紀州藩から大金騙しとった実績があるから…
111：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
西郷隆盛とか何もしてないどころか西南戦争起こしてるからマイナスだよな
114：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>111
大久保利通とどっちが人気なんやろ
113：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
これじゃあ龍馬の漫画とか書いた人がバカみたいじやん
118：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>113
ほとんどは中岡慎太郎がやったことだからな
119：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
武器売り捌いてたから顔が広かったのはマジやな
120：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
ブーツずっと履いてたせいで酷い水虫だった人
121：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
でも見回り組とか新選組に狙われるくらいには鬱陶しいことやってたんやろ
122：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
顔の広さで言えば中岡慎太郎の方がよっぽどしっくりくる
124：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
海賊というか船の当たり屋やってたんだよな
125：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
新選組ってただのチンピラ集団だろ
128：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>125
あの時代なんてチンピラ気性しかおらんやろ
127：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
池上にんほられただけの男
129：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
坂本竜馬って武器商人と当たり屋以外でなにしたん?
135：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>129
中岡とよく一緒にいた
133：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
坂本龍馬は武器商人って言ってる奴おったな
ソイツ千利休も元は武器商人だったとかほざいてたな
134：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
教科書に載ってた坂本を見て志村けんだと思ったわ
136：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
じゃあ何したの
139：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
なんかキョロキョロしてるやつが最近のネット見て何もしてないとかアホ晒してるよな
140：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
ゴリけん激怒
141：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
坂本龍馬って名前のインパクトがデカい
名前が鈴木田吾作とかだったらここまで言われてなさそう
145：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
司馬遼太郎さぁ…
148：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
こういうアホ>>145 ね
146：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
最後の池田屋襲撃事件
脳をやられた~のくだり
脳まで切られていたのに会話レベルはできたのがすごい
149：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
偉人を貶める奴ら許せねえな😡
150：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
巨人坂本とどっちがスゴイんや?
151：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
高知県民赤っ恥で可哀想
152：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
わしゃあもう汁が薬効ありぜよ
153：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
じゃあ平成の龍馬の立場はどうなんだよ
155：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
なんもしてないなら
暗殺もされんし 写真も残ってない
156：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
はいワイの勝ち
160：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
最近だと一周回って「坂本龍馬は意外と重要だった」ってなってるな
161：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
中岡の方が凄いとはいうけど本当かどうかもわからん
164：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
でも「起点」で「存在感」を示したから…
165：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
坂本がいての薩長同盟はそうだろうけど別に坂本がいなくてもイギリスが同盟させてたやろ
戊辰戦争はイギリスとフランスの代理戦争
171：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
坂本龍馬よりも史実通り小松帯刀とかにフォーカスした方がよかった気がするんだがな
175：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
それじゃ県内の空港にわざわざ龍馬なんて名づけちゃった高知県さんがバカみたいじゃないか
176：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
今Roninやっとって幕末ブーム来とるんやけど一番かっこええのは桂小五郎でええのか?
177：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
岩崎弥太郎とか坂本龍馬おらんかったら飛躍してないやろ
184：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
ワイの名前が竜馬なんやけどどんなイメージ?
189：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
6連発リボルバー持ちながら帯刀してたのロマン
それだけ
190：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
屈強な警備網を薙ぎ倒し、慶喜に直談判して大政奉還を成し遂げたんだろ 龍が如く維新で見たぞ
191：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
多分龍馬だけじゃなくて似たような何もしてない歴史の偉人おるよな
192：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
昔テレビで記述を見ると当時じゃ到底有り得ない超高速で日本を移動してる、もしや未来人か?みたいなこと言ってたの思い出した
193：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
あたり屋はしたぞ
195：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
伝頼朝絵とか尊氏とされる武者絵はどうなのよ
206：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
>>195
頼朝のは確か尊氏の弟なんよな
尊氏の絵はワイはわからんが
196：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
演じた福山さん・・・
197：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
仙石秀久クラスの人物を小説にしたらなんかのガチ扱いで史実化されてしまった事例
199：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
それじゃ武田鉄矢が馬鹿みたいじゃん…
203：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
高知から坂本龍馬取ったらカツオと広末涼子くらいしか残らんやんけ
204：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
少なくとも何度も襲撃受けてる時点でまったくの無名な人物ではないやろ
どれくらい有名かは知らんけど
209：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
偉そうにしてるわりに何も成し遂げてないホリエモンみたいなもの
210：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
北辰一刀流がそもそも通信教育みたいな量産型剣術らしいな
214：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
ただの商人が小説でモリモリ設定入れられて人気になっただけや
218：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
肖像画は色々あるよな
武田信玄像と伝わってたのが能登畠山だったとか
220：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
リアルで幕末に転生したら浪人でしたな件
221：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
新撰組も盛りまくりやしな
225：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
岡田以蔵とか武市半平太と幼馴染だったのもガセなんか
漫画読んで感動したのに
229：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
ボンボンなのは真実
243：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
抜いちゃいけない鉾みたいなの抜いたのコイツやっけ?
245：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
武田鉄矢が嬉々として坂本龍馬のエピソード語ったら、
司馬遼太郎に「それ全部僕の創作」って言われた話くさやった
248：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
武士道とか嘘ばかりなんやし史実にも嘘入るやろ
250：なんJゴッドがお送りします2025/08/18(月)
薩長同盟になんらかの形で噛んでたのは間違いない
ただ中心人物ではないことも間違いない
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1755517387
