1：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔法があっても銃の方が便利な模様
2：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
権力者に規制されてるとか技術が失われてるとか素材がないとか
どうにかして理由でっちあげないといかんよな
3：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
FFで普通にあるやん
4：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
どう考えても魔法のほうが便利やろ
12：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>4
技術も適性もいらん銃の方が便利やろ
発展の基になる戦争においてはなおさらや
5：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔法という強力な攻撃手段があるから銃の開発が遅れるのってそんなに説得力ないか?
10：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>5
たいてい一般人は魔法使えないから開発進むのでは
6：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
銃とかエクスペリアームズで余裕なんだよね
7：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
禍つヴァールハイトのアニメでは魔法より銃のほうが強くて劇中で規制されてたな
8：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
銃にファンタジー要素ないから
ええとこサイコガンやろ
9：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔法があって弓もある
ならば銃があっても当然だが、火薬発見というハードルがある
炭と硫黄と硝石を混ぜて火を付けようとか誰が考えたんだか
11：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
オーフェンでは銃も開発してたな
67：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>11
上流階級が秘匿にしてたってのはなるほどと思った
13：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
前装式の火縄銃やせいぜいマスケット銃やと長弓の方が強かったがそれでも銃が発展したからな
よほど安く魔法使いを育成できない限りはライフルドマスケットあたりで廃れる
15：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔法があったら武器って発展しなくないか?
21：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>15
魔法使いが特権階級になって下層階級が魔法使いを引きずり下ろすために発展しそう
16：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔法の難点とか相手の魔法に対策する方法って絶対考えられるはずなんよ
そっから魔法に頼らない火力みたいな概念が生まれないのは不自然やねん
22：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>16
開発って金かかるやん
国が魔法使いを管理できてるなら不要な出費やん
そんで国以外がやろうと思ったらお金集め大変やん
17：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔法の種類にもよるけど銃も魔法みたいなもんよな
18：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ソフィーのアトリエに銃出るよな
時計マニアやしなんかやばそうなやつやった
20：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
文明がそこまで進んでないんやないの
25：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔力で弾丸とか矢を飛ばす武器くらいは作られそうやな
26：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
現代科学と比較しても魔法のがええやろ
27：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ライフルが出てくるまでは言うほどゲームチェンジャーちゃう
高いしな
29：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
銃というか火薬がないやん
30：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔法使いの利権やろ
銃作ってたら銃狩りにあって一族郎党燃やされる
31：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔物いうぐらいやから通常の銃器は効果ないとかやろ
32：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
マッチロックなんて個人でもってもたいしたレベルじゃないから弓にくらべればってだけで
33：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
FF7ACでヴィンセントがバハムートを撃ちまくってるが全然効いとらん
34：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ストーンバレットというチート魔法があるから銃が意味ない
適当な石やレンガでいつでもどこでも散弾銃
35：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
現実世界で魔法が開発されへんのと同じ理由やろ
36：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
あるとすれば初期に魔法帝国が世界統一しちゃって戦争あんまなかったとか
加えて国民がほとんど魔法使いの子孫でほとんどの一般人も自由に魔法が使えちゃうとかやろな
37：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
FF12の設定だと地上だと機械に着く菌のせいで銃が使えないみたいな設定あったな
38：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
銃の製造は意外と難しい
オウムも作るの苦労してたって言うし
遠距離武器は魔法で事足りるんやからそこまで苦心して製造する意味もない
39：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ファンタジー世界って暗黒中世みたいなのばっかだし銃出ないほうが普通
41：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
華奢に見えて皆ヒグマ並の筋肉やから銃弾が効かないんやろ
43：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
必要がない上に相当な試行錯誤が必要だから生まれないだけ
44：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
火薬がなけりゃ銃は使えんしそのあたりやろ
45：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
せやっ!銃作ろ!ってなるか?
49：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>45
????「せやっ!銃作ろ!」
51：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
それよりサンドイッチを特別視すんのやめろや
あんなん紀元前からあるから😅
54：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
「銃に魔力込めて撃つ」みたいなようわからん微妙武器ある世界は結構あるよな
57：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
機械文明vs魔法文明のFF15あるやん
58：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
別に魔法が普通に使える世界なら文明の発達が遅れてても不自然ではないけどな
魔法に頼りきってて道具を発明することを怠ってるとか
60：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔法を放つことにリスクがないならいいんだけどさ
だいたい外国のファンタジー小説では体力が落ちたり記憶をなくしたりするからな
62：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
異世界スマホで主人公が作ってなかったっけか
65：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
教えはどうなってんだ教えは
69：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
まず火薬がないとな
70：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔法大国vs科学技術大国はめっちゃあるパターンやん
71：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔法が現実にあったら100人揃えりゃ絶対勝てるやん
どうせ大抵空から隕石降らす魔法や攻撃防げる魔法あるし
銃いらんわ
いかに魔術師の頭数を揃えるかゲー
後は魔術師守る肉壁しかいらん
73：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ボウガンは強すぎるから禁止や
76：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
結局弓が一番低コストで大量生産できて威力抜群なのよ🥺
83：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>76
長い訓練時間が必要な弓兵は意外と高コストで銃兵に負けるんや🥺
77：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
いうて日本も海外から銃もらっただけで発達させたこと無いやん
火縄銃もらわな火縄銃作れんしその後鎖国したらずっと火縄銃のまま
銃が絶対発達するってもんでもないやろ
79：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
まあ実際、「手から火の玉出せる」みたいな技術が既にある世界で銃って中々流行らんというか作るの遅れるような気はする
80：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
日本は銃から刀に退化した世にも不思議な文化圏だから
82：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
銃ってめちゃくちゃ化学と工学の知識いるからな魔法ある世界ってここの発展遅れてるから銃は作れんやろ
84：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
「銃も一部に存在はするけどなんらかの理由で使われない」
がやっぱ現実的なとこなんやろなぁ
86：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
硫黄が産出されないって設定にしたらどうや
87：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ランスシリーズは魔法と大砲の入り交じる過渡期やけど18~19世紀やから中世どころか近代やな
90：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
銃はある組織以外には機密事項でその国にすら流通してないって設定なら見た
91：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
エドガーがいきなり機械で暴れてたやろ
99：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>91
FF6はむしろ近代文明にガストラ帝国が魔法持ち込んで銃を駆逐した方やな
94：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
クロスボウで騎士のアーマー貫けるんやし10世紀くらいの技術力でも結構強いと思うけどな
101：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>94
弓や剣で対抗できてる世界観ならそれはそれで銃いらんてなるからな
100：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
SF要素は混ぜると危険
102：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
サガフロ2の術と金属の設定すき
103：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
クロスボウは現代でも強すぎるからな
108：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>103
銃より圧倒的に音が小さいっていう明確なメリットがあるのもヤバいんよな
104：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
銃自体はあるけど鳥撃ちの道具としてしか認識していない可能性もある
105：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
クロスボウは非人道的兵器なので禁止です!
106：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔法の威力が強かったら城塞とか発展せんやろな
魔法で石壁に穴が開くなら壁作るより穴掘って塹壕戦やるわって
112：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>106
そこは実際の地球の歴史でも起きたことやな
118：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>106
魔法だと上から火の玉落としたり水攻めして塹壕突破できそうだし平地で遠距離から魔法の撃ち合いになりそうやね
107：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
弩と弓と魔法でええやん?
111：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
欧州の中世って西暦500年~1500年くらいやし
中世ベースのファンタジーなら銃が発展する直前みたいなもんや
113：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
矢拾って再利用出来るからゾンビ相手にはクロスボウが最強という風潮
116：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
FFのようなゲーム的な魔法なら特に理由はないやろね
117：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
作品によりけりやろ
FFとか普通に銃出てるやん
119：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
何故かゲームでは豆鉄砲
123：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔法自体が陳腐な設定だから進歩しようがない
124：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
そもそも魔法の威力があるラインを越えたら一般兵士は無用になる
それこそ中世の戦争と同じや
「なーんか領主様たちがドッタンバッタンしとるのう ワシらの畑のとこまで
来ないとええのう」ってなもんやろ
125：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
FFTは銃クッソ強くない?
140：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>125
銃持ったアイテム士が10人くらいおったらオルランドゥ殺せるな
128：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ファンタジーやけど銃あります!←おっ!ええやん!
魔法で弾打ち出すもしくは魔力打ち出す魔法銃です!←銃である意味は?
142：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>128
ダイ大やFFTみたいに魔法使えない一般人が魔法使えるってメリットはあるやろ
131：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
銃はファンタジーじゃなくてリアルな存在だから
132：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
銃が便利でも魔法という技術があるんやからその世界の技術体系が違うやん
現実でも科学が発展して銃って武器が便利と言われてるけどもしかしたら現実で再現できる別の技術体系や武器があるかもしれんやろ
けどそれは知りようがない
136：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>132
今の技術で再現できて銃より手軽なものなんて無いけどな
それが出来たら”技術進歩”やで…w
135：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
銃がないことより魔法がある世界で剣がメインウェポンになってる方がおかしいよな
138：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>135
幼女戦記みたいに銃が杖みたいな魔力媒体も兼ねる方がつまんねーって理由や
139：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>135
そういう世界の剣士って斬撃飛ばしたり石や金属普通に切断したりめちゃくちゃやるもんじゃね
144：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>135
弓矢があるのに武士は刀とか槍で戦ってたわけやろ?
それと同じ理屈じゃね?
137：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
TESはモロウウィンドはボウガン流行ってたのにシロディールやスカイリムじゃボウガン殆ど使われない
製造と矢のコストやろな
141：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
やはり騎士は剣で戦えということだな!
146：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>141
なお取り出すのは槌な模様
145：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ファンタジーのお約束として中世が舞台だから
マスケット銃だと描写がめんどくせーから却下でしょ
文章にするにも、映像にするにも、手間暇かかりすぎ
アニメなら見栄えはしないのに動作が多すぎてメーター死ぬだろ
153：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>145
マスケット銃ですらマッチロックフリントロックからパーカッションロックに移行するまでの初期~中期
そしてライフリング掘られてライフル銃化する後期型のライフルドマスケットまで大雑把にマスケットやからな
147：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
いらっしゃいまほー
150：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
新魔法の開発にもこれまた予算と人員が必要なのやろからそれ以外の兵器開発にまで手が回らんのやろな
151：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
銃メインで使う作品以外やと銃って卑怯な悪役の道具のイメージだわ
155：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>151
それは単に日本の戦後の事情ってのもあるんやろ
ヤクザか戦争のイメージでしかないからな
152：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
スマホ太郎は銃もロボも扱うが得意技はスリップ
154：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
矢の穂先に炎とか氷のアイテム付けて射ったほうが汎用性高いだろ
弾丸じゃそうはいかない
158：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
でも初期の銃ってゴミだよねトータルウォーやってると分かるわ
弓のほうが使い勝手いい
174：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>158
魔法があるから銃はゴミ扱いのまま発展してない、という設定は筋が通ってると思うわ
160：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
スチームパンクだと当たり前のように銃が出てくるよな
あれもファンタジーの一形態やろ
163：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
マスケット銃なんてまじで命中率終わってるからなあ
165：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
産業革命期が舞台のファンタジーとか結構ありそうなのにあんま無いよな
166：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>165
鋼の錬金術師がその頃やね
173：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>165
産業革命~近代はスチームパンクって別ジャンルになって魔法の入る余地が無くなる
スチームパンクから外れると20世紀まで行った幼女戦記やイゼッタみたいな魔法世界大戦になる
167：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
マスカット食べたくなってきた
168：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
銀河戦国群雄伝ライとか言う漫画は基本的には三国志みたいな世界観なんだけど
宇宙船があるのに銃がほとんど使われてなかったな
177：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
女神転生はジャンルが何になるかわからんけど
剣と銃が両立しとるよな
184：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>177
メガテンの場合は属性反射があるから弱いときに銃反射されると致命傷やからな
剣なら殴り掛かる分反射されてもなんとか
178：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
吹き矢+風魔法で発展してきそう
179：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ガンダムもミノフスキー粒子が無かったらMSが活躍する余地がないからな
180：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>179
あの世界の戦艦が完全に棺桶すぎて何で存在してるのかわからんわ
182：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
FFだと銃ない方が少ないやん
183：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
女神転生の銃って確かに昔から強かったな
185：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ハガレンのピストルはまだ輪胴弾倉やなくて先込め式やったっけ?ハガレンの銃器気にした事ないわ
188：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>185
自動拳銃やぞ
187：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ファンタジー世界の人は銃弾一発くらいじゃ死なないってのもでかい
190：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
限られた魔法使いしか使えん魔法より誰でも使える銃の方がそら強いわ
戦いは数やぞ
193：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>190
数を揃える工業力が無いでしょ
大抵のファンタジー物は産業革命前の世界で、銃は一丁ずつ職人が手作りしてるんだから
194：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ファンタジーで「戦争」を正面から扱った作品って基本レアよな
戦争が出てきてもどうしてもキャラを焦点にすることになるし
195：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
どうせ銃出すならローファンタジー的なのでええやん
196：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
まあ今はそもそも「ステータス! チート能力! ハーレム!」の時代やもんな
198：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
SRPGの銃使い壊れとるよな
199：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
物理障壁系魔法があるからあんまり有用ではない
200：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ドラゴンって日本のフィクションやとやられ役やヘタレイメージが定着しとるな
半分ぐらい初代ポケモンのせいやけど
212：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>200
のこり半分は中日かな
201：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
FF13のおっさんの銃すこ
202：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
アニメにしろゲームにしろ何で日本ってここまでファンタジー苦手なんやろな
歴史や宗教細かく作って再構築するようなオタク気質の作業好きな奴多そうなのに
206：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>202
ファンタジー苦手ってのはなんかおかしいやろ
フィクションの考証とでもいうか
んで90年代くらいにそういうのクッソ流行っていたぞ
ヒット作品になるかは別として
203：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ダイの大冒険はよく考えたら大砲あったな弱かったけど
204：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
FF15って世界設定は面白いよな
207：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
製造流通と精度の問題なんかなあ
なんやろなあ
しかもバリア魔法とかもあるし通念として物理攻撃が価値低く見積もられがちなんかなあ
209：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
大砲と小銃だと大砲の方が先に開発されたの?
211：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
低HP紙防御の人間相手なら銃でええしそれ以上はオーバーキルやが
大型モンスターとか相手やと銃じゃ火力足らんしコスパも悪いやろ
魔力なら寝たら回復するんやで
215：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
漫画アニメラノベレベルやと日本のファンタジーってドラクエっぽくなるかよくてTRPGっぽくなるかの二択な印象
217：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
普通の銃を堂々と使うのってハガレンみたいにクソ不便な魔法しか使えん世界観か
お兄様とか幼女戦記みたいに近年見つかりましたパターンよな
218：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
大砲が強力に使われたコンスタンティノポリス包囲戦 1453年
んで小銃が戦争である程度有効に使われるようになるのは
やっぱ16世紀に入ってからちゃう? もちろん火縄銃やけど
226：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>218
はぇ~なるほど
ベルセルクに大砲は出てくるのに小銃が出てこないのは正しいのね
219：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
こういうの変にこだわると厄介オタクがちくちく突っ込んでくるから
進撃みたいに「上層部が技術の発展を意図的に止めてた」みたいな設定入れなあかんくなるよな
221：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
攻殻機動隊の漫画なんて枠外にびっしり小さい文字が書いてあったりするよな
224：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
魔法使えるんだからそんな発想出ないんやないか
227：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
フルメタのラムダドライバとか言う魔法みたいなテクノロジーは、銃弾や砲弾を加速させることも出来る😤
229：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ファンタジーなんて基本的には子供向けなんだからライトでポップな方へ流れるしそっちが売れるのが当然
大人向けで設定ゴリゴリの重いファンタジーで売れるもの作れるやつなんて
日本どころか世界見渡したってそう多くはいねえよ
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685086184
