1：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
4打席、4打数1安打(二塁打) OPS.750
4打席、1打数0安打(四球3) OPS.750
ヤバすぎやろ
2：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ホームランならまだしも、二塁打1本打つだけで猛歩賞と同価値とか、野球冒涜してるやろ
3：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
これ見たらよく出来た指標やん
12：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>3
OPS信者さん、、
4：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
1.0越えたら超一流
これだけ知っとけばええねん細かいことはポイーで
15：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>4
5打席 1打数0安打(4四球)
こいつが超一流じゃなくなるんだけど?
5：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
出塁率過小評価された指標やからな
17：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>5
過小評価で片付けて良いレベル超えてるわ
43：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>5
鈍足デブの出塁率も評価してそうw
59：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>5
出塁率は長打率より伸び難いのに同じ価値扱いやしな
6：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
4打席 0打数0安打(4四球) OPS1.000
4打席 4打数1安打(1ホームラン) OPS1.250
ファーwwww
7：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>6
4出塁したらほぼ確実に1点は創出できるから1ホームランに匹敵するし、平均的には2点創出できるのに、ホームラン1本の方が上wwzww
26：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>6
中日「そらそうよ」
8：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
計算違くね?
ちゃんと計算したか?
16：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>8
どこが?
18：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>8
電卓で計算したぞ
9：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
でも打席増えたら意味あるやろ
10：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
1日ならともかく長期的に見てそんな極端な成績の奴いないんだから誤差だよね
11：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
四球0.5
単打0.6
二塁打0.7
三塁打0.8
本塁打1
でええやろ
13：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
多田野単純な足し算でその選手の打力のイメージ共有できるってすげーよな
チアガールって言われたら東北大イメージするようなもんだろ
21：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>13
出来てない定期
14：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ops 5.000
19：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
そもそもセイバーなんて結果論のガバガバ指標やろ
20：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
数字だけみて全部を計ろうとするのが浅はか
22：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
wOBA計算すんのめんどいから簡易版として使われてるだけやろ
28：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>22
どうせお前も自分でops計算してへんやろ
23：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
たった5打席の例を電卓wwwwwww
暗算できるやろ…
24：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
どうせ自分で計算するわけでもないのにopsの存在価値ないよね
rc系の指標とかwoba見りゃいいじゃんっていう
25：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
単打と四球論争のほうがおもろいわ
27：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ある程度合ってるからええやん
長打率と出塁率足しただけの指標やで
29：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
フォアボールは満塁じゃないと点入らんけどツーベースはランナー一塁でも点入る可能性あるんやから妥当やろ
35：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>29
1日に3出塁やぞ。確率的に次の打者が1回は打つやろ
30：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
等価な感じするな
64：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>30
えぇ……(ドン引き)
32：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
そもそもランナーいない状態での四球と単打一緒やのに差がつきすぎる時点でおかしいわ
単打と四球の差はランナーが一塁にいて三塁まで進んだ時や2塁3塁にいてホームに帰ってきた時くらいでもランナーの有無ってそもそも野手の能力じゃないですよね?
もちろん優れてるポイントがあるので単打>四球ではあるけどOPSでの計算ほど差がつかないのは明らか
39：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>32
なんならヒットって相手の守備や風に影響される運要素が強いから、完全実力の四球の方が上まである
34：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
二塁打は2打点あげられるかもだしホームランは4打点あげることだってあるから出塁よりは価値が上じゃないの
50：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>34
得点>>>打点やろ
基本的に野球は自分がホームベース踏んだ方がそいつ自身の価値に直結する
38：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
そらそうよ
出塁が全部四球だとか、ヒットが全部長打だとか
そんな極端な成績を比較すれば不整合は生じる
でも現実、シーズン通してそこまで選手たちの成績は偏らない
高い得点相関が得られているのがその証左
40：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ガチのアへ単がちゃんとゴミみたいな数字になるの好き
54：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>40
計算式がおかしいだけなのに、、被害者やろ
42：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ルーキー野手なら上より下の方がとんでもない逸材感あるわ
45：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
opsよりよく出来た打撃指標ないやろ
46：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
wRC+も見るべきや
47：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
opsほど計算が簡単なのに打力が出る指標あるんか
57：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>47
出塁率、ホームラン数、得点数
この3つ見とけば良いわ
48：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
打率 得点圏打率 打点
49：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
現代野球で欲しがられるのは3四球の方かもやけど得点期待値ならどちらも同じの間違ってなくね🤔?
52：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
わかりやすすぎるのが悪い
.900超えたら優秀、1.000超えたら超優秀とか
69：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>52
5打席 1打数0安打(4四球) OPS.800
こいつが優秀じゃない判定なの笑う
53：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
アヘ単でもヒットを打たないといくらランナー溜めようがノーヒットじゃ得点なんてほとんど出来ないのに
ちなみに内野安打のヒットじゃランナー溜まってたら糞詰まり起こすから得点力かなり低いけどな
58：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
そもそも相関係数を知らないなんG民
60：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
溜めたランナーを返すために鈍足デブでも打線に置いてるのにドヤ顔で歩く鈍足デブに価値なんかねえよ
相手からしたら歩かせて構わない前提なんだから守りやすくなる事もあるしな
63：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
小松ドネーションが一番体感と合ってる指標定期
66：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
指標なんて少数抜きだしたら
痛烈な外野ライナーが打率0でボテボテ内野安打が打率1.0な時点で欠陥だろ
普通はこれを繰り返してれば前者が上回るから成立すんねん
68：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>66
頭悪い
77：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
証明されるも何も本場のアメリカがとっくの昔にOPSは欠陥だって気付いてwOBAやらwRC+やら色んな指標があるやろ
79：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
デブの出塁なんて意味ないとかそもそもそんなことはないと思うけどそれで出塁を軽視しているOPSが指標として優れていることにはならんやろ
そもそもそれなら走塁や犠打なんかも含めて得点創出力を出しているRC系のほうが優秀ってことになるやん単純な打撃能力を測ると言う意味でも意味不明な出塁軽視しているOPSは他指標に劣っている
まあ出しやすいしわかりやすいからOPSが全面に出るのは別にいいと思うけど
81：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>79
opsがわかりやすいっていうのは打率がわかりやすいからええやろって言ってるのと同レベルだと思うわ
80：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
言うほど証明か?
82：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
マイクトラウト<なぜ欠陥なんだい?散歩してたまにホームラン打つだけ評価される素晴らしい指標だよ
84：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
盗塁も足せ
85：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
マジレスすると指標はデルタとかに金払わないと見れないから流行らないんや😭
OPSはスポナビで誰でも見れるしな😁
88：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
指標詳しくないからwOBAの数字見てもなんのことかわからんな
90：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
なんj民のチームだとチャンスでも四球選ぶ事を重視して責任回避しそう
94：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>90
ワイがこの試合を決めてやるんや!で三振するやつの方が多そう
91：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
セイバーってのはな嫌いな選手をバカにするためだけにある指標なんだよ
102：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>91
隠れた欠点を炙り出すのは悪いことちゃうで
95：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
四球って運の要素が低くて打撃力と両立された時に評価されるもんであって単体やと言うほどでもないやろ
点取るには長打が大事ってどこぞのチームが証明してるやん
98：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
そんなこと言うならノーアウト1塁でバントしちゃうにゃ!
99：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
逆に完璧な指標はどれなんだよ
106：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>99
基本的には完璧とは言わんがその国で1番信用されとるサイトのWARでええやろ
そもそも総合指標以外はパーツやしな
100：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
ただの足し算を盲信してほうがおかしいわ
小学生にはわかりやすいかw
101：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
2軍で新人の四球が多くてポジってるのもいるよな
いや打てよって首脳陣も内心キレてそう
107：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
4-1で単打でもそれが終盤チャンスで試合決める打点上げたのにデータ上では貢献度が低いってブツブツ文句言いそう
108：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
こんなんより岡林が山川よりも上という方が面白いやろ
体感と数字が違う意味で
111：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>108
そういう一見大したことないけど実は凄いって選手を探すのがセイバーの始まりやからな
109：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
細かく知りたいなら他の指標見ればいい
OPSにそこまで細かいところを求めていない
112：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
そもそも得点相関率が長打率>出塁率だからな
出塁率過小評価やめろって言ってる奴は漏れなく脳に欠陥がある
118：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>112
得点相関が長打率>出塁率はあたりまえやん
その上でOPSの計算上四球が過小評価されてるのくらいはわかるやろ?脳に欠陥ないんやから
114：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
そんな時に鳩山式OPS
四球を0.83塁打で数えるんやでー
116：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
チームは打順決める時に打率出塁率OPSで優劣決めてんやろ
チーム内、打順で打撃の価値優劣が決まってるやん
117：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
2アウト3塁からヒット打てるかみたいな指標あるの?
やっぱ打点?
119：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>117
そんなニッチな指標あっても誰も使わん
123：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
>>117
clutchとか?自分の打力と比較してチャンスでどれだけ打ててるかもしくは打ててないかみたいな指標
まあそう言う得点圏打率とかもやけど通年での相関性がないからオカルトに近い
120：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
誰も完璧な指標だなんて思ってないのに今更何を言ってるんや
121：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
出塁率ってほぼ運ゲーやしファールで粘りまくる以外で上げるの無理やろ
122：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
そういう人のためにwOBAがあるぞ
さらにパークファクターを考慮すればwRC+になる
124：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
指標は参考資料やぞ
125：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
wOBAがOPSの上位なんよな
デルタとか頼らず自分で計算できるし
126：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
どっちがほしいと言われたら前者やわ
だって返す人いなきゃ始まらんもん
127：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
問題はそこじゃなくて補正が入ってないことやろ
128：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
打率3割超えてるから結構打つなとか本塁打30超えてるからパワーあるなみたいな感じで
OPS.800超えてるから主力級だなってなんとなくで把握するための指標だろ
129：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
打率よりもあてになる指標やろ
130：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
wRC+←これが最強だよね
131：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
4打席ガイジw
132：なんJゴッドがお送りします2023/05/26(金)
すくない打席で指標比較する馬鹿
長期でみたら大した問題でもない
元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685036495
